Liquid Democracy/Testabstimmung

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Vorlage:Hinweis


Man hat mehrere Möglichkeiten wie man seine Stimme abgeben kann (Zustimmung Vorlage:Pro, Ablehnung Vorlage:Contra, Delegation Vorlage:Del) und es besteht jederzeit die Möglichkeit seine Entscheidung zu ändern. Man kann sich auch einbringen, indem man Kommentare Vorlage:Kom abgibt, nützliche Informationen Vorlage:Info beisteuert, sich enthält Vorlage:Jein oder Fragen Vorlage:Frage stellt - Die Diskussion ist der Schlüssel.


Das Wahlverfahren

Um eine gewisse Übersicht zu wahren, sollte jeder Beitrag gekennzeichnet und auf eine bestimme Art eingetragen werden.
So kann man auf einen Blick sehen, was er beinhaltet und wie er einzuordnen ist.


Wahlverfahren

Formalitäten

  • Direkte Stimmabgabe (Oberste Ebene): Neue Zeile mit einem Sternchen * beginnen, Beitrag mit "Vorlage:Pro" oder "Vorlage:Contra" markieren
  • Delegierte Stimmabgabe (Zweite Ebene): Neue Zeile mit zwei Sternchen ** beginnen, Beitrag mit "Vorlage:Del" markieren
  • Infos, Fragen, Kommentare (Untere Ebenen): Neue Zeile mit mind. drei Sternchen *** beginnen, Beitrag mit "Vorlage:Info", Vorlage:Frage, Vorlage:Jein oder "Vorlage:Kom" markieren


Kennzeichen    Bedeutung    Abstimmung    Code
Vorlage:Pro    Dafür    Direkte Stimmabgabe    {{pro|...}}
Vorlage:Contra    Dagegen    Direkte Stimmabgabe    {{contra|...}}
Vorlage:Del    Delegiert    Indirekte Stimmabgabe    {{del|...}}
Vorlage:Jein    Neutral    Enthaltung    {{jein|...}}
Vorlage:Info    Information    Keine Stimmabgabe    {{info|...}}
Vorlage:Kom    Kommentar    Keine Stimmabgabe    {{kom|...}}
Vorlage:Frage    Frage    Keine Stimmabgabe    {{frage|...}}


Man kann das ganze auch kombinieren, z.B. so:


"Sollte die Piratenpartei eine Vorreiterstellung bei der praktischen Umsetzung von Liquid Democracy einnehmen?"

Das derzeitige Wahlsystem, welches die Möglichkeit der demokratischen Mitgestaltung des Einzelnen nur auf die Wahl von variablen Themenpaketen beschränkt, wird dem eigentlichen Anspruch der Demokratie nicht gerecht. Demokratie bedeutet, zu jeder Zeit gezielt zu einzelnen Themen verbindlich Stellung beziehen zu können und nicht nur alle vier Jahre die Wahl zwischen Parteien mit unverbindlichen Parteiprogrammen zu haben. Es sollte nicht nur Wahlen geben, sondern man sollte ständig die Wahl haben - ...ein großer Unterschied.

Im Informationszeitalter haben sich die Voraussetzungen so verändert, dass ein kontinuierlicher demokratischer Diskurs auch in großen Gesellschaften durchaus möglich ist. Zur Einführung von Liquid Democracy sind an sich keine großartigen Revolutionen nötig. Man könnte am bisherigen Parteiensystem festhalten, das Wahlsystem würde bloß um eine weitere Ebene und um die zeitliche, fließende Dimension erweitert.

So könnte man Mehrheiten zu bestimmten Fragen und Themen (Beispiel: Netzsperren) in Echtzeit dahin schmelzen sehen, während sich eine bessere Idee (z.B. "Löschen statt Sperren") nach und nach durchsetzt. Man könnte seine Stimme direkt zu einer bestimmten Frage oder gegen ein bestimmtes Vorhaben abgeben, sie an einen unabhängigen Experten seines Vertrauens delegieren, sie einer unparteiischen Organisation (Bsp: AK Vorrat), einer Interessenvertretung (Bsp: MOGIS) oder einer Partei (Bsp: Piratenpartei) geben. Dabei kann man seine Entscheidung jederzeit ändern und seine Stimme an eine andere Person/Organisation/Partei delegieren, sofern man der Meinung ist, dass sie in diesem Punkt kompetenter ist oder man kann seine zuvor delegierte Stimme direkt abgeben, falls man sich in der Zwischenzeit sicher geworden ist.

Wir haben inzwischen die technischen Möglichkeiten Demokratie in ihrer reinsten Form umzusetzen. So, dass auch wirklich das Volk die Zügel in der Hand behält, wo jeder, jederzeit den Kurs bestimmen kann und wo Themen nicht mehr nur nach Parteizugehörigkeit angegangen werden, sondern wo man versucht für jedes Problem einfach nur die beste Lösung zu finden.

An der Verwirklichung dieses Zieles arbeitet die Piratenpartei unter dem Titel "Liquid Democracy".

Abstimmung und Diskussion

Seid ihr der Meinung, dass die Piratenpartei eine Vorreiterstellung bei der praktischen Umsetzung von Liquid Democracy einnehmen sollte?


Vorlage:Oben rechts



Pro

  • Vorlage:Pro
  • Vorlage:Pro
  • Vorlage:Pro
  • Vorlage:Pro
  • Vorlage:Pro --corsarxyz
  • Vorlage:Pro
  • Vorlage:Pro --Snella* 18:04, 2. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --Steto123 08:13, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --Invisible 08:44, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom --Frank 8:45, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom Wir sollten es unbedingt ausprobieren. Bis zur vollen Reife wird aber vermutlich noch etwas Zeit vergehen. Umso wichtiger, dass der Reifeprozess vorankommt. -- Trublu 08:52, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom --Suchenwi 10:04, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom --Macm 11:28, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Finde ich ein sehr interessantes Konzept. Nur die Umsetzung stelle ich mir etwas schwer vor --Sonix 12:42, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --Edward 17:04, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom --Silberpappel 17:15, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom Grundsätzlich dafür, die Frage der Umsetzung ist aber eine andere – schließlich sollten auch weniger computeraffine Menschen damit klar kommen, für die ein Wiki schon ein Buch mit sieben Siegeln ist. Da besteht also noch viel Handlungsbedarf. Wobei mir natürlich auch klar ist, dass sich das eh nicht von heute auf morgen umsetzen lässt. Und wie sieht es mit geheimen Wahlen aus? --Andrévt 19:22, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --mprof 17:34, 3 Nov. 2009 (CET)
  • --Angela Y. Kilian prinzipiell sehr dafür, aber stimme zu, dass die Plattform einfach und intuitiv bedienbar sein muss (Stichwort "digital divide") und auch geheime Wahlen unterstützen sollte
  • Vorlage:Pro --Manuel 13:31, 4. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --Maik
  • Vorlage:Pro --Karaul 10:00, 6. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro -- Elex 11:55, 8. Nov. 2009 (CET) Vorlage:Kom
  • Vorlage:Pro --JustThomas 12:15, 8. Nov. 2009 (CET) Bei den Contra-Argumenten werden meistens Nachteile des Liquid Democracy Systems angeführt. Ich finde aber, dass wir es genau deswegen testen sollten, damit wir diese Nachteile finden und ggf. ausbessern können.
  • Vorlage:Pro --Amogorkon 02:46, 10. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Vorlage:Kom--Matthias Kellner 09:20, 10. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro --JaVaEs 17:13, 10. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:ProVorlage:Kom --Juhrmann 09:36, 14. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro--Katja 22:06, 17. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro--Stocki
  • Vorlage:Pro--DafLOh
  • Vorlage:Pro--Johannes
  • Vorlage:Pro--Andreas70
  • + --georgberlin 11:49, 10. Dez. 2009 (CET) da sowieso div. Modelle der digitalen Signatur im Gespräch/Erprobung/Einführung sind (schon ein Perso mit Chip z.B. könnte dabei hilfreich sein), ist ein Baustein zu LD -fast- geschaffen; es braucht noch eine auch ohne eigenen PC (dort mit zertifiziertem Kartenleser, da das dann vielfach gebraucht/gebaut würde, preiswert, wahrscheinlich 'Grundausstattung'), also öffentl. Zugangstellen, mit einfacher, bildschirmgeführter Bedienung; etwas problematisch ist die Speicherung: entweder immer eindeutig zuzuordenen (kann dann ein Hindernis für manche sein/missbraucht werden), oder anonym (manipulationsverdächtig). Eine gut verschlüsselte Zuordnung dürfte dabei das beste sein; wenn der Mechanismus gut ist, ist der Aufwand zum 'Knacken'/Manipulieren zu groß, als dass außer für extreme freaks es interessant/rentierlich wäre; ein staatlicher Missbrauch ist wahrscheinlich nicht auszuschließen, aber dann ist eh so ziemlich alles im Eimer und keiner benutzt LD...
  • Vorlage:Pro--jotronic
  • Vorlage:Pro--Fridtjof 03:42, 27. Dez. 2009 (CET)
  • Vorlage:ProLD finde ich ein interessantes Konzept, kann mir aber derzeit nicht vorstellen, dass sie z.B. für die Bundestagswahl geeignet wäre. Trotzdem sollte LD weiter entwickelt werden, da sicherlich auch gute Einsatzgebiete vorhanden sind. Ich bin deshalb dafür, dass die Piraten eine Vorreiterposition einnehmen und in dieser Funktion eine Open-Source-Software zur Durchführung von Online-Abstimmungen nach dem Prinzip der LD entwickeln.--Typo3agentur 10:45, 27. Dez. 2009 (CET)
  • Vorlage:Pro Mal ganz naiv angegangen: die Arbeitsgruppen könnten jeweils drei, vier Themen mit Wahlmöglicheiten inklusive zuschaltbaren (einzelnen!) pro- und contra-Plädoyers erarbeiten. Durch eine solche Maske könnte jeder Pirat über einen gesicherten Zugang sein eigenes Profil erstellen und als kryptische Zahl ausdrucken. Oder als Barcode: Einflussnahme auf das Ergebnis ist für den Wahlhelfer unmöglich, zudem ist bei der Effizienz die Möglichkeit sich zu überwachen höher (in SH ist ein Mandat der Linken "übersehen" worden). Mit seiner Mitgliedszahl auf einem getrennten Zettel wird dieser Brief in die Urne geschmissen. Durch Trennung der Daten beim Auszählen wird die Wahl geheim und nur schwer zu beeinflussen. Die gewonnenen Daten über den einzelnen wären nicht höher als die der geheimen Wahl heutzutage. Im Kleinen und mit Hoffnung auf Ehrlichkeit könnte man ein Stimmungsbild der Piraten schon morgen verwirklichen...Assel 01:45, 25. Jan. 2010 (CET)

Contra

Neutral

  • Vorlage:Jein --Dänkar* 21:43, 2. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Jein Vorlage:Kom --Joli 13:45, 3. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Jein Vorlage:Info Vorlage:Kom Wie soll das Ganze denn dann konkret für Deutschland umgesetzt werden? Eine Datenbank in der alle Wahlberechtigten erfasst werden (Datenschutz? Informationelle Selbstbestimmung?) auf die dann jeder Bürger via Internet (Sicherheit?) Zugriff nehmen kann um dann dort seine Stimme abzugeben (Geheime Wahl?) erscheint mir doch ein ziemlich problematisches Instrument. Wie soll der Bürger nachvollziehen können dass seine Stimme auch für das gewertet wird für die sie gedacht ist - Thema Wahlfälschung? Wie soll die Datenbank gegen unrechtmäßigen Zugriff gesichert werden - und das nicht nur zwischen Normalbürgern (Individuelles Passwort? Staatlich zugewiesenes Kennwort?) die irgendwie an das Passwort eines anderen Bürgers gekommen sind sondern auch gegen Cracker? Natürlich, die IT ermöglicht uns extrem viel - nur führt der Einsatz von IT auch zu extrem großen Problemen die man in meinen Augen nicht so einfach lösen kann. --Vanger !? 22:18, 8. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Jein Vorlage:Kom --Stummi 13:53, 11. Nov. 2009 (CET)
  • Vorlage:Frage --Diamond 15:57, 10. Nov. 2009 (CET)

Hinweise

Die Abstimmung wird am 27. Dez 2009 um 19:00 Uhr (CET) eingefroren.

Mit * gekennzeichnete Namen stellen nur fiktive Personen dar.

Die Ergebnisse haben vor allem symbolischen Wert.


Ergebnis

Vorläufiges Ergebnis (Stand: 24.11.2009, 12:00h)

Pro: 20
Contra: 2
Neutral: 2

Endergebnis

..erst ab 27.12.2009

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