Diskussion:Petition Problem Anonymes Editieren

Anonym

Hallo Niemand5 !, du hast eine private Nachricht auf deiner Benutzerseite.

Du solltest erstmal Definieren, was du damit meinst. Ich glaube du meinst Mehr-Personen-Benutzerkontos (Multi-User-Accounts). Bitte korrigieren, wenn du was anderes meinst.

Nachgetragen

Probleme

Anonymes Editieren ist nicht transparent

Das stimmt in so fern, dass man nicht weiß, welche Beiträge von unterschiedlichen bzw. der gleichen Person durchgeführt wurden. Das Problem hat man auch, wenn eine Person mehrere Benutzer anlegt.

Aber auch eine Sockpuppet hätte aber wenigstens eine Person die man über mehrere kontaktieren, bewerten, hinterfragen oder nachvollziehen könnte. Access

weil man keine Möglichkeit hat Änderungen zu hinterfragen

Die Änderungen kannst du doch genauso Hinterfragen wie jede andere Änderung auch.

Aber man kann nur die Änderung thematisieren, nicht den Autor, nicht direkt und nur eingeschränkt über ihn diskutieren, nur als "Phantom", aber auf "kaum" korregiert.

oder den Editor zu kontaktieren.

Das ist tatsächlich ein Problem. Das hätte man aber zum Beispiel auch bei Einwegbenutzerkonten. Eventuell kannst du mehrfach versuchen die richtige Person auf der Benutzerdiskussionsseite zu erreichen.

Haha.

Anonymes Editieren ist potentiell gefährlich, denn wir öffnen die Zentrale Arbeitsplattform der Piratenpartei allen möglichen Störeinflüssen.

Wo ist der Unterschied zu "normalen" Benutzern?

Deren Handlungen sind besser nachvolziehbar und regulierbar. Im Falle eines Missbrauchs der Niemand Accounts hätte man nur die Wahl sie komplett abzuschalten.

Anonymes Editieren kann für Scheindiskussionen eines Benutzers mit sich selbst missbraucht werden.

Das kann man auch mit mehreren Benutzerkonten machen.

Ist auch nicht der typische Fall, aber auch technischen Aufgaben wie Kategorisierung, Verschiebung, etc haben manchmal politische Wirkung. Die könnte man durch anonymes editieren verschleiern. Mit einem normalen Benutzer hinterlässt man eine ganz andere Datenspur welche die Quelle des Edits eindeutig qualifiziert und das ganze auch eine Stufe schwieriger für den Faker oder den Angreifer macht, weniger leicht zu automatisieren.

Forderung

Anonymes Editieren macht Probleme und sollte reformiert, eingeschränkt oder abgeschafft werden.

Man könnte Benutzer mit öffentlichen Passwort sperren. Das würde aber kaum ein Problem lösen.

Um deine Probleme zu lösen dürfte man nur verifizierte Benutzer (über Personalausweis oder Steuernummer *g*) zulassen.

Ich schlage ein anderes System vor, informell und auf Vertrauen basierend, ähnlich wie bei Ebay. Die Summe deiner Posts zeigen wer du bist und deine virtuelle Person im Wiki erhält durch seine umfangreiche Teilnahme und die persönlichen Kontakte innerhalb des Mitglieder zunehmend Gewicht. Ein schwerer Eingriff sollte auch ein entsprechendes Gesicht haben.

Lösungen

Keine Löschungen.

Was meinst du damit? Normale Benutzer können nicht löschen. Wenn du das entfernen von Text meinst, das sind normale Änderungen.

Auch durch Admins geprüfte Löschanfragen sind immer noch oft mit Politik verbundene Aktionen oder z.T. massive Angriffe, die Schaden anrichten. Das sollte als Piratenwiki:Wikiquette einfach von Leuten mit offenem Visier gemacht werden, schon als Frage des Stils. Differnenziert davon sind grossflächige Löschungen welche ähnlichen Schaden anrichten können, auch hier sollte dies eine Frage des Stils sein.

Sinn der Mehr-Personen-Benutzerkonten?

Hallo,

worin liegt eigentlich der Sinn der Mehr-Personen-Benutzerkonten (Multi-User-Accounts)? Ich meine - "anonym" kann man sich hier meiner Meinung nach auch mit einem selbst angelegten Wiki-Account (Wegwerf-E-Mail-Adresse, keine persönlichen Informationen auf Benutzerseite etc.) bewegen.

Wer kann mir den tiefergehenden Sinn dieser Accounts erläutern? Vorher möchte ich mich in dieser "Petition" nicht positionieren.

Gruß --RicoB CB 11:10, 9. Dez. 2009 (CET)

Das dumme ist das ich da selbst überfragt bin wieso die Leute es so machen. Man kann sie halt auch nicht fragen :-) Vielleicht kann das ja einer dieser Niemands beantworten? -- Access 16:43, 10. Dez. 2009 (CET)

Ja - aber vielleicht gibt es ja doch nachvollziehbare Gründe für die Verwendung solcher Accounts, an die ich aber bisher einfach noch nicht gedacht habe. Es wäre toll, wenn sich dazu jemand äußern könnte. Danke und Gruß RicoB CB 16:46, 10. Dez. 2009 (CET)

Auf der Benutzerseite stehen ein paar Gründe. Sie sind aber nicht für jeden nachvollziebar.

Hallo - ja diese Seite habe ich bereits gesehen. Ich sehe jedoch keinen Grund, der das schreiben mit einem MUA (Multi-User-Account) anonymer macht als ein schreiben mit einem angemeldeten Account (Wegwerf-E-Mail-Adresse, keine persönlichen Informationen auf Benutzerseite, ...) RicoB CB 17:12, 10. Dez. 2009 (CET)

Der Unterschied ist, dass man den Benutzer nicht anhand seiner Beiträge einer Person zuordnen kann. Selbst wenn du einzelne Beiträge von diesem Benutzer einer Person zuordnen kannst, weißt du nicht, ob die anderen Beiträge von der gleichen Person stammen.

Kann man denn wirklich auf eine bestimmte Person hindeuten, der sich beispielsweise in der "AG Drogen" immer wieder für eine Lagalisierung ausspricht? Natürlich vorausgesetzt, dass er keine persönliche Daten (Namen, Kontaktdaten, Wohnort, ...) benennt. (Nicht falsch verstehen: ich will die Hintergründe wirklich verstehen, deshalb "bohre" ich vielleicht ein wenig ;)) RicoB CB 18:07, 10. Dez. 2009 (CET)

Soweit klar, sonst könnte ich ja ableiten wie dein Schlafrythmus ist, ob du während der Arbeit surfst, was deine Interessen sind, welche Seiten du beobachtest, etc. Mir geht es ja eher um schwere Eingriffe ins Wiki, wo auch andere mitreden würden und nicht die Datenspuren trivialer Edits. -- Access 18:11, 10. Dez. 2009 (CET)

Alles klar - mit der Ergänzung von Access ist mir das ganze schon ein bisschen klarer. Danke RicoB CB 18:14, 10. Dez. 2009 (CET)

Lustige Vorraussetzungen

Welcher Scherzkeks ist auf die Idee gekommen eine namentliche Petition einzurichten, ob anonyme Beteiligung möglich sein soll? Wie sollen sich die Befürworter der anonymen Multi-User-Accounts bemerkbar machen? Merkt ihr noch was?

Hallo Niemand3, der Keks bin ich. Und Befürworter von Multi-User Accounts können sich genau wie du jetzt hier dazu äussern, genau dafür ist diese Seite da. Da Frage ich dich gleich mal: Wie kann man mit einem Anonymen Editor kommunizieren wenn man den Sinn seiner Änderungen verstehen möchte? -- Jochen Löblein 13:07, 8. Feb. 2010 (CET) (P.S. Jochen Löblein = Access).