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Datei Diskussion:Münze Bayern Vorderseite.png (Quelltext anzeigen)
Version vom 10. August 2009, 12:03 Uhr
, 12:03, 10. Aug. 2009
→1. Unter-Überschrift Rückseite
==Anmerkung==
VISDP und Impressum sind mit Absicht kaum lesbar, da noch nicht vom vorstand genehmigt. --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 10:40, 8. Aug. 2009 (CEST)
----
==1. Unter-Überschrift Rückseite==
Aktuell auf dem Flyer:
"Wussten Sie, dass für Staat sechs Monate über Sie speichert werden...."
Also entweder versteh ich es nicht oder dieser Satz kein deutsch!
Wie wäre es mit:
"Wussten Sie, dass in Deutschland über sechs Monate gespeichert wird, ..."
oder
"Wussten Sie, dass der Staat über sechs Monate speichert,..."
[[Benutzer:Bert|Bert]] 10:13, 9. Aug. 2009 (CEST)
:"Wussten Sie, dass der Staat über sechs Monate speichert,..." hatte ich erst, es wurde bemängelt, dass nicht der Staat speichert (was technisch gesehen korrekt ist) sondern der Provider. Deswegen hab ich es versucht zu ändern. Es ist echt schwer immer alles korrekt und kurz und DAU kompatibel zu formulieren :)
:"Wussten Sie, dass für den Staat sechs Monate über Sie gespeichert wird..." ist die aktuellste Version. Sie sollte technisch und sprachlich korrekt (wenn auch nicht super optimal sein). Oder? --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 11:02, 9. Aug. 2009 (CEST)
::Ja gut natürlich speichert der Staat nicht selber, aber solche Haarspaltereien muss man doch nicht auf einem Flyer platzieren. Aber wenn sich ein Großteil daran stört, dann eben so.
[[Benutzer:Bert|Bert]] 12:03, 10. Aug. 2009 (CEST)
==Kleine Verbesserungsvorschläge==
Bezieht sich nur auf die Rückseite.
* bzgl. Trojaner:
Vielleicht wärs besser, die Themen möglichst ohne Fachbegriffe rüberzubringen. Viele Frauen z.B. wissen nämlich gar nicht, was ein Trojaner sein soll und was daran so heimtückisch ist.
Besser wäre z.B. "... dass der Staat jederzeit unbemerkt auf Ihren PC und Ihre Daten über das Internet zugreifen kann"
So wird die Gefahr klar und auch von technisch "unversierten" Menschen zu verstehen rübergebracht.
* bzgl. Sperrung von Websiten:
Das Wort "Sperren" klingt mir nicht hart genug. Da könnte man auch die Schulter zucken, dachte ich mir, als ich den Punkt gelesen hab.
Das eigentlich heimtückische ist ja, dass der Zugang gesperrt, also ZENSIERT wird, nicht die Website selbst.
Sonst sagt sich der Otto von nebenan "ach, ist doch gut wenn sie Kinderporno-Seiten sperren!!1111"
Brainstorming für eine Verbesserung: 1.) Wort "Zensur" verwenden, 2.) irgendwie rüberbringen, dass auf der Userseite, nicht auf der Serverseite "gesperrt" wird (ich weiß, schwer so ein komplexes Thema in einem Halbsatz unterzubringen)
Versuchen wirs. ;)
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt den Zugang zu Webseiten für Sie einschränken kann, diese aber für andere weiterhin abrufbar sind"
oder ganz simpel:
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt Webseiten zensieren möchte"
Oder "... dass der Staat ohne richterliche Entscheidung den Zugriff auf Webseiten für Sie zensieren kann, diese aber weiterhin für alle anderen im Netz verfügbar bleiben"
Vielleicht etwas verkürzt:
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt Webseiten für Sie zensieren kann, diese aber weiterhin für alle anderen im Netz verfügbar bleiben"
(meine Toplösung, so.)
(meinetwegen auch ohne "zensieren", und dafür wieder "sperren")
Soweit Feedback von mir.
Ansonsten: Good work!
[[Benutzer:Caladan|Caladan]] 13:18, 8. Aug. 2009 (CEST)
==Kopiert von der Diskussionsseite der Rückseite==
* Überwachungs- (also "-" fehlt) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wird geändert
* Fluggastdaten, nicht Flugdaten --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wird geändert
* Bei den Emails wird (soweit ich weiß) auch der Betreff gespeichert --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Das ist mit "Warum" gemeint, aber wenn Du dass dann nicht verstehst, versteht es Otto Normalo nie. Ich schau mal, wie ich es umformulieren kann
::: Ich habe das warum überlesen - vielleicht "Wem Sie eine Email geschickt haben und worüber?" || "... und deren Betreff" --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
::::Passt rein, ist gekauft :o)
* Die Domains werden (soweit mir bekannt) nicht gespeichert, sondern "nur" die IP's --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wie formulier ich denn das gut?
::: Evtl. "Welche "Webseiten" Sie ansteuern" (ist nicht ganz sauber, aber unter "mit welchen Servern" können sich Viele wohl wieder nicht vorstellen warum das ein Problem ist) - und nur weil ich Kritik übe heißt es nicht, dass ich weiß wie man's besser macht ;-) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
::::Na du hast doch gute Ideen, kann man ja mal Fragen :D
* Ist Trojaner für nicht-computeraffine Leute ein Begriff? --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wurde schon bemängelt (siehe diskussion auf der Vorderseite) werde es ändern.
::: Vllt. "Schnüffeltrojaner" "Schnüffelprogramm" oder sowas?
:::: oder "Ausspähprogramm", "Manipulationsprogramm", "...tool", "...werkzeug", ""Fernwartungsprogramm"" ... --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Ich würde den Text ein wenig nach unten verschieben (Abstand www.piraten.. zum Text größer machen) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
Unten steht noch das Impressum, das ist jetzt nur noch nicht lesbar gemacht, da noch nicht vom Vorstand genehmigt.
* die Schriftfarbe der URL ist mMn in weiß besser lesbar --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Denke drüber nach. Müsste wenn dann gleich alle 3 Flyer ändern (alle schwarz) --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 15:21, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Hauptüberschrift: "überwacht" muss klein geschrieben werden --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Unter-Überschrift fehlt ein Komma: "Wussten Sie, dass..." --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "telefoniert" klein geschrieben --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "an wen Sie SMS schreiben sowie deren Inhalt" fände ich stilistisch schöner --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Der Text geht beidseits zu nah an den Rand. Das sieht gedruckt einfach nicht gut aus. Ist mir auch schon bei anderen schon gedruckten Flyern aufgefallen. --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Vielleicht noch einen Hinweis auf "Liste 18" einfügen?--[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "Überwachungs- und Fluggastdaten", s.o. fehlt auch noch Bindestrich--[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
== Runde 2 ==
So hab mal auf die schnelle dinge von oben eingearbeitet:
*Rechtschreibfehler verbessert
*Trojaner umformuliert
*Inhaltlichen Fehler verbessert
*Text gestaucht, damit er nicht so am Rand ist
*Versucht die Abstände zu optimieren
VISDP und Impressum sind mit Absicht kaum lesbar, da noch nicht vom vorstand genehmigt. --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 10:40, 8. Aug. 2009 (CEST)
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==1. Unter-Überschrift Rückseite==
Aktuell auf dem Flyer:
"Wussten Sie, dass für Staat sechs Monate über Sie speichert werden...."
Also entweder versteh ich es nicht oder dieser Satz kein deutsch!
Wie wäre es mit:
"Wussten Sie, dass in Deutschland über sechs Monate gespeichert wird, ..."
oder
"Wussten Sie, dass der Staat über sechs Monate speichert,..."
[[Benutzer:Bert|Bert]] 10:13, 9. Aug. 2009 (CEST)
:"Wussten Sie, dass der Staat über sechs Monate speichert,..." hatte ich erst, es wurde bemängelt, dass nicht der Staat speichert (was technisch gesehen korrekt ist) sondern der Provider. Deswegen hab ich es versucht zu ändern. Es ist echt schwer immer alles korrekt und kurz und DAU kompatibel zu formulieren :)
:"Wussten Sie, dass für den Staat sechs Monate über Sie gespeichert wird..." ist die aktuellste Version. Sie sollte technisch und sprachlich korrekt (wenn auch nicht super optimal sein). Oder? --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 11:02, 9. Aug. 2009 (CEST)
::Ja gut natürlich speichert der Staat nicht selber, aber solche Haarspaltereien muss man doch nicht auf einem Flyer platzieren. Aber wenn sich ein Großteil daran stört, dann eben so.
[[Benutzer:Bert|Bert]] 12:03, 10. Aug. 2009 (CEST)
==Kleine Verbesserungsvorschläge==
Bezieht sich nur auf die Rückseite.
* bzgl. Trojaner:
Vielleicht wärs besser, die Themen möglichst ohne Fachbegriffe rüberzubringen. Viele Frauen z.B. wissen nämlich gar nicht, was ein Trojaner sein soll und was daran so heimtückisch ist.
Besser wäre z.B. "... dass der Staat jederzeit unbemerkt auf Ihren PC und Ihre Daten über das Internet zugreifen kann"
So wird die Gefahr klar und auch von technisch "unversierten" Menschen zu verstehen rübergebracht.
* bzgl. Sperrung von Websiten:
Das Wort "Sperren" klingt mir nicht hart genug. Da könnte man auch die Schulter zucken, dachte ich mir, als ich den Punkt gelesen hab.
Das eigentlich heimtückische ist ja, dass der Zugang gesperrt, also ZENSIERT wird, nicht die Website selbst.
Sonst sagt sich der Otto von nebenan "ach, ist doch gut wenn sie Kinderporno-Seiten sperren!!1111"
Brainstorming für eine Verbesserung: 1.) Wort "Zensur" verwenden, 2.) irgendwie rüberbringen, dass auf der Userseite, nicht auf der Serverseite "gesperrt" wird (ich weiß, schwer so ein komplexes Thema in einem Halbsatz unterzubringen)
Versuchen wirs. ;)
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt den Zugang zu Webseiten für Sie einschränken kann, diese aber für andere weiterhin abrufbar sind"
oder ganz simpel:
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt Webseiten zensieren möchte"
Oder "... dass der Staat ohne richterliche Entscheidung den Zugriff auf Webseiten für Sie zensieren kann, diese aber weiterhin für alle anderen im Netz verfügbar bleiben"
Vielleicht etwas verkürzt:
"... dass der Staat ohne Richtervorbehalt Webseiten für Sie zensieren kann, diese aber weiterhin für alle anderen im Netz verfügbar bleiben"
(meine Toplösung, so.)
(meinetwegen auch ohne "zensieren", und dafür wieder "sperren")
Soweit Feedback von mir.
Ansonsten: Good work!
[[Benutzer:Caladan|Caladan]] 13:18, 8. Aug. 2009 (CEST)
==Kopiert von der Diskussionsseite der Rückseite==
* Überwachungs- (also "-" fehlt) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wird geändert
* Fluggastdaten, nicht Flugdaten --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wird geändert
* Bei den Emails wird (soweit ich weiß) auch der Betreff gespeichert --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Das ist mit "Warum" gemeint, aber wenn Du dass dann nicht verstehst, versteht es Otto Normalo nie. Ich schau mal, wie ich es umformulieren kann
::: Ich habe das warum überlesen - vielleicht "Wem Sie eine Email geschickt haben und worüber?" || "... und deren Betreff" --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
::::Passt rein, ist gekauft :o)
* Die Domains werden (soweit mir bekannt) nicht gespeichert, sondern "nur" die IP's --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wie formulier ich denn das gut?
::: Evtl. "Welche "Webseiten" Sie ansteuern" (ist nicht ganz sauber, aber unter "mit welchen Servern" können sich Viele wohl wieder nicht vorstellen warum das ein Problem ist) - und nur weil ich Kritik übe heißt es nicht, dass ich weiß wie man's besser macht ;-) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
::::Na du hast doch gute Ideen, kann man ja mal Fragen :D
* Ist Trojaner für nicht-computeraffine Leute ein Begriff? --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Wurde schon bemängelt (siehe diskussion auf der Vorderseite) werde es ändern.
::: Vllt. "Schnüffeltrojaner" "Schnüffelprogramm" oder sowas?
:::: oder "Ausspähprogramm", "Manipulationsprogramm", "...tool", "...werkzeug", ""Fernwartungsprogramm"" ... --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 16:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Ich würde den Text ein wenig nach unten verschieben (Abstand www.piraten.. zum Text größer machen) --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
Unten steht noch das Impressum, das ist jetzt nur noch nicht lesbar gemacht, da noch nicht vom Vorstand genehmigt.
* die Schriftfarbe der URL ist mMn in weiß besser lesbar --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 14:13, 8. Aug. 2009 (CEST)
::Denke drüber nach. Müsste wenn dann gleich alle 3 Flyer ändern (alle schwarz) --[[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]] 15:21, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Hauptüberschrift: "überwacht" muss klein geschrieben werden --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Unter-Überschrift fehlt ein Komma: "Wussten Sie, dass..." --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "telefoniert" klein geschrieben --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "an wen Sie SMS schreiben sowie deren Inhalt" fände ich stilistisch schöner --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Der Text geht beidseits zu nah an den Rand. Das sieht gedruckt einfach nicht gut aus. Ist mir auch schon bei anderen schon gedruckten Flyern aufgefallen. --[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* Vielleicht noch einen Hinweis auf "Liste 18" einfügen?--[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
* "Überwachungs- und Fluggastdaten", s.o. fehlt auch noch Bindestrich--[[Benutzer:Rxl|rxl]] 15:10, 8. Aug. 2009 (CEST)
== Runde 2 ==
So hab mal auf die schnelle dinge von oben eingearbeitet:
*Rechtschreibfehler verbessert
*Trojaner umformuliert
*Inhaltlichen Fehler verbessert
*Text gestaucht, damit er nicht so am Rand ist
*Versucht die Abstände zu optimieren