Diskussion:Interne Listen

Entgegnungen auf Pro-Argumente

• Das Verbot nicht-öffentlicher Listen lässt sich durch direkte Mail leicht umgehen. Ein solches Verbot wäre also praktisch wirkungslos. --Alu 14:40, 18. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra

Vorlage:Contra --- zack 12:49, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Öffentliche Listen sind nicht nur Mitgliedern, sondern potentiell auch politischen Gegnern der Piraten offen. Wenn es Dinge zu diskutieren gibt, die z.B. noch im Brainstorming-Status sind, möchte man diese den Gegnern nicht exponieren. --Alu 14:40, 18. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra

Vorlage:Contra --- zack 12:49, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra --Mms 12:20, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Unklar --- zack 12:49, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Info --Mms 18:15, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Öffentliche Listen bergen die Gefahr, z.B. wenn sie zu groß werden, dass Sachthemen zerredet werden. --Alu 18:34, 18. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Alternativ --Mms 12:20, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra -- zack 12:49, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Kommunikation muß frei sein und ihr muß der Raum gegeben werden den die Kommunizierenden wünschen, sonst ist diese Kommunikation unfrei. --zack 11:12, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra --Mms 12:20, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Unklar --- zack 12:49, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Istso --Mms 18:15, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Info--zack 18:22, 19. Okt. 2008 (CEST)

Entgegnung auf Contra-Argumente

Contra

• Direkten Mails wird niemand offiziellen Charakter zusprechen. Bei einer Mailingsliste kommt das hingegen schon vor. --Hoshpak 19:25, 18. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra -- zack 14:11, 19. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra --Hoshpak 17:41, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Das Diskutieren von Dingen im Brainstorming-Status sollte nicht dem Vorstand vorbehalten bleiben. --Hoshpak 19:25, 18. Okt. 2008 (CEST)

Vorlage:Contra--zack 14:14, 19. Okt. 2008 (CEST)

Anmerkungen bzgl. VorstaendeListe

• Der Bundesparteitag hat einen Länderrat in fast der gleichen Besetzung ausdrücklich abgelehnt
• Über eine "Mailingliste" wird hier ein unerwünschtes Gremium durch die Hintertür etabliert
• Das Vorhaben wird trotz Widerstand aus Basis und aus Landesvorständen durchgesetzt.

Vorlage:Contra -- zack 16:54, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Eine Liste für Vorstände (im Folgenden "Vorständerat" genannt) arbeitet im Geheimen und widerspricht dem Streben nach innerparteilicher Transparenz auf's Schärfste.

Vorlage:Contra -- zack 16:58, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Der Vorständerat ist kein gewähltes Organ, aber aggregiert die gesamte exekutive Macht der Partei. Daher ist ein Missbrauch zu befürchten.

Vorlage:Pro -- zack 17:02, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Der Vorständerat wird mit Einrichtung der Mailingliste zu einem dauerhaften beratenden Gremium, das keiner Kontrolle unterliegt.

Vorlage:Alternativ -- zack 17:09, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Im Gegensatz zu Zweck und Aufgabe anderer Organe der Partei, gibt es für den Vorständerrat keine Definition und kein Selbstverständnis. Ohne Kompetenzfestlegung ist aber eine Kompetenzanmaßung und ein Missbrauch der exekutiven Macht zu befürchten.
• Allen Piraten, die nicht Mitglied im Vorstand eines Gebietsverbandes sind, werden Informationen vorenthalten. Sie sind daher von der Informationsweitergabe ihrer Vorstände abhängig.

Vorlage:Contra -- zack 17:09, 19. Okt. 2008 (CEST)

• Ein Vorständerat dieser Art schürt Misstrauen in der Partei und schadet einem vertrauensvollen Klima, das für die Parteiarbeit notwendig ist.
• Es macht keinen Sinn, eine neue Liste zu schaffen, nur weil auf der aktiven-Liste zu viel Noise herrscht.

Überschneidung mit Artikel Kritik am Vorständerat

Es gibt bei den Gegenargumenten eine Überschneidung mit dem mit dem Artikel Kritik am Vorständerat. Dort ist eine ausführlichere Liste mit Gegenargumenten zu finden - die hier aufgeführten sind lediglich eine Untermenge davon. Es macht daher keinen Sinn diese Liste hier zu führen, aber die anderen Argumente nicht zu übernehmen.

Die Liste wurde daher zunächst komplett entfernt und ein Link auf die ausführliche Kritik auf Kritik am Vorständerat angebracht.

Hallo Unbekannter .... ich glaube die Argumente gegen die Vorständeliste machen hier, in dieser Diskussion, auch Sinn da ich diesen Spezialfall genauso und gerne auch KONTROVERS diskutieren wollen würde. Dies ist auf der Seite Kritik am Vorständerat nicht möglich da es sich bei dieser Seite um eine Argumentensammlung gegen diese Liste handelt. Daher habe ich deine Änderungen wieder zurück genommen.--- zack 16:16, 19. Okt. 2008 (CEST)