2009-10-21 - Protokoll AG Bildung Koordinatorentreffen

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50px Dies ist ein Protokoll und sollte nicht mehr verändert werden. Kleine Veränderungen wie Rechtschreibfehler, Layout-Anpassungen, etc. können natürlich weiterhin durchgeführt werden. Dieses Protokoll ist nicht maßgeblich, da es nicht unterschrieben ist. Hinweise auf Veränderung liefert die Versionsgeschichte.

 

Eckdaten

Ort: Talkyoo-Konferenz     
Datum:    21.10.2009
Uhrzeit:  von 19:30 bis 21:00

Anwesend

  • Mitglieder der AG Bildung
    • Konstantin Löffler
    • Arne Hattendorf

Protokollpunkte

Sturkturierung der AG Bildung - Diskussionsanregung

  • A.) Wir gründen wie in dem Thread "Zirkus oder Zoo" vorgeschlagen Landes-AGs die sich um die Verbesserung der Bildung in ihrem Bundesland kümmern (was ja jetzt auch schon passiert). Zusätzlich ernennt jede LAG 2 Sprecher, die in die Bundes-AG Bildung entsandt werden und dort mit den anderen Sprechern der LAGs ihr vorgehen abstimmen und die genrelle Richtigung vorgeben, ohne den LAGs Details zu diktieren. In so einem kleinen Rahmen dürfte man durchaus produktiver sein, als mit 150-200 Leuten. Ich denke es gibt in der AG einen konsens, dass Bildung in Deutschland einheitlicher oder vergleichbarer (bitte nagelt mich nicht auf Begrifflichkeiten fest, die sind nicht wichtig) werden muss um für alle die gleichen Voraussetzungen zu schaffen. Trotzdem ist Bildung aktuell noch Ländersache und auch dem sollten wir Rechnung tragen. Die Entscheidungen der max. 32 BAG Mitglieder müssen dann von allen LVs getragen werden. Die 32 Leute bekommen eine eigene ML und die aktuelle ML dient als Diskussionsplattform für alle an dem Thema interessierten und zum Austausch von Gedanken unter den LAGs
  • B.) Hatte ich zwar schonmal gepostet, ist aber evtl. untergegangen: Jeder hat die Möglichkeit sein eigenes Konzept zu erstellen und alle anderen die Möglichkeit an diesem Konzept mitzuarbeiten (wie aktuell bei Konzept X / Y). Damit könnte niemand sagen, dis und das passt mir nicht und blockiert dann erstmal die komplette Arbeit und auch verschiedene Ideologien ließen sich so erstmal weiter verfolgen, da sie parallel existieren / verfolgt werden. Im schlimmsten Fall gibt es dann so viele Konzepte wie Mitglieder in der AG, aber ich denke, dass dürfte sich recht schnell selbst konsolidieren, sodass wir am Ende maximal ein Duzend Konzepte haben die man einem breiten Publikum vorlegen kann
  • C.) Wir gründen wie schon öfter Vorgeschlagen unter AGs für vorschulische Bildung, schulische Bildung, Hochschulbildung und lebenslanges Lernen... wie genau die einzelnen Unter-AGs dann heißen ist ja sekundär. Auch damit ließe sich die Masse an Leuten entzerren und jeder kann sich leichter auf das konzentrieren, was ihn am besten beschäftigt oder wo er den größten Handlungsbedarf sieht.
    • Ich denke es gibt in der AG einen konsens, dass Bildung in Deutschland einheitlicher werden muss um für alle die gleichen Voraussetzungen zu schaffen. Trotzdem ist Bildung aktuell noch Ländersache und auch dem sollten wir Rechnung tragen.--Marcel Geppert 14:52, 8. Okt. 2009 (CEST)
    • Ich sehe Bundes- und Landes AG in Unterschiedlichen Aufgaben. Bei der Bundes AG wünschde ich mir Arbeit zu Grundlagen. Ich habe auf der ML einen Vorschlag [[1]] zum weiteren Vorgehen einer möglichen Strukturierung gemacht. Und hier [[2]] nochmal auf möglicherweise unerwünschte Nebenwirkungen eines unvorsichtig umgesetzten Plan A hingewiesen. --Big Arne
      + Bei Grundlagenarbeit bin ich gerne dabei ;) Mein Vorschlag wäre dass deine Seite auf die bereits vorhandenen Unterseiten auf der Hauptseite aufgeteilt wird (oder direkt auf die Hauptseite). Dort gibt es seit Kurzem auch eine neue "Probleme"-Unterseite, deren Inhalt in deine Vorlage kopiert werden sollte. Momentan ist eine fehlende klare Struktur und beginnende Redundanz das größte Hindernis einer produktiven Diskussion.--DerManu 01:13, 17. Okt. 2009 (CEST)
  • Die Koordinatoren präferieren Lösung A, eine Aufteilung in Bundes- und Länder-AGs. Wir werden in den kommenden Tagen einen Vorschlag erarbeiten, wie man diese Option konkret umsetzen könnte. Der Vorschlag wird im Wiki präsentiert und Pro/Contra-Argumente werden gesammelt, damit sich jeder ein Bild davon machen kann. Über diesen Vorschlag wird dann abgestimmt, ein geeignetes Abstimmungstool wird noch gesucht, es wird aber wahrscheinlich wieder Doodle sein. --Marcel Geppert 21:00, 21. Okt. 2009 (CEST)

Verfahren für Abstimmungen

  • Klare Festlegung, dass Ergebinsse/Abstimmungen nur dann Verbindlichkeit besitzen, wenn sie vorher im Wiki hier unter Diskussion verlinkt gestanden haben, wobei das Verlinken Ausschließlich durch Koordinatoren erfolgen sollte. Alle Abstimmungen/Ergebnisse, die anders zu Stande gekommen sind, gelten höchstens als Meinungsbilder. Findet sich kein Anderer, der die Pro und Kontra zusammenstellen möchte, bleibt das demjenigen überlassen, der eine Abstimmung möchte. Die Abstimmung sollte erst erfolgen, wenn genügend Zeit geblieben ist, die Punkte einzubringen, zu kommentieren und falls möglich einen Kompromiss zu erstellen. --Big Arne
    Das hindert die Koordinatoren natürlich nicht, organisatorisches an Hand von Meinungsbildern zu beschließen.
    (i) Das hat bei der Bund/Land Diskussion in Kombination mit der Mailingliste sehr gute Ergebnisse gebracht. --Big Arne
  • Die Koordinatoren beschließen einstimmig, dass Abstimmungen nur von den Koordinatoren initiiert werden können. Dies gescheit entweder direkt oder indirekt durch die Beauftragung eines AG Mitgliedes. Vor einer Abstimmung sind die Argumente auf einer Wiki-Seite darzulegen.

Wochenthema

  • Wochenthema: Es fehlt eine Regelung wer die Diskussion vor einer Abstimmung am Ende der Woche zusammenfässt. Wie soll hier verfahren werden? --Marcel Geppert 22:28, 20. Okt. 2009 (CEST)
    (i) nach oben verschoben, da Themenähnlich zum ersten Punkt.Big Arne
  • Punkt wird vertagt, bis die Frage der Struktur der AG Bildung geklärt ist.

Veröffentlichung der AG-Regeln

  • Antrag an die Koordinatoren, die hier beschlossene Erweiterung der Regeln für die ML um Sanktionen bei Verstößen gegen diese Regeln zu erweitern und eine Zusammenfassung aller Regeln an einem gut sichtbaren Ort (evtl. Wiki-Hauptseite) zu veröffentlichen.
    • Begründung: Der zitierte Beschluss ist ein Schritt in die richtige Richtung, falls aber Verstöße nicht auch konsequent geahndet werden, hat er wenig Auswirkungen (wie man am jetzigen Stand der ML sieht). Zudem sollten die Regeln - da schon auf die Netiquette Bezug genommen wurde - nicht nur Beleidigungen, sondern auch Offtopic, Trolling und Flames definieren und als Verstöße beinhalten. --TurBor 18:44, 7. Okt. 2009 (CEST)
  • Regeln für diese AG sind immer noch nicht zugänglich (s. http://wiki.piratenpartei.de/AG_Bildung#Verfahren_.26_Regeln), brauchen wir vllt neue? --Ginfizz 00:32, 12. Okt. 2009 (CEST)
    Vielleicht auf die Diskussionsregeln verweisen ... so als Anfang. --Big Arne
  • Die AG Technik NRW hat Regeln für Mailinglisten formuliert und beschlossen. 1 zu 1 übernehmen? -- Dgehse 23:10, 12. Okt. 2009 (CEST)
Vielleicht mit einer Ergänzung dass exzessives Verwenden von Fremdwörtern auch nicht der Lesbarkeit dient --Jochen
  • Die Regeln werden innerhalb der nächsten Woche auf den Seiten der AG Bildung veröffentlicht. --Marcel Geppert 21:00, 21. Okt. 2009 (CEST)

Plan B - zentrale Punkte für den Wahlkampf 2010 / 2011 erstellen

  • Plan B, Listen mit den wichtigsten Zielen, Problemen und Forderungen: Der Plan B wurde vorgstellt. Review: Was kam an Feedback aus der AG? Wie kann man weiter vorgehen? Soll man im Rahmen einer Möglichen Umstrukturierung daran weiterarbeiten? --Big Arne 21:30, 11. Okt. 2009 (CEST)
    (i) Plan B entspricht nicht dem Vorschlag B von Marcel. Es handelt sich um einen Plan zur parallelen Arbeit, der darauf ausgelegt ist, schnell zentrale Punkte für die Landeswahlkämpfe zu identifizieren. Bis jetzt arbeiten 5 Leute mit, je 8 potentiell wichtige Ziele und Probleme wurden identifiziert. --Big Arne
    (i) Parallel existiert eine Problemsammlung.
  • Die Koordinatoren begrüßen das Konzept weiterhin und sind dafür es weiter zu führen. Das Konzept sollte in einer ständigen Wechselbeziehung mit anderen AGs oder LVs stehen um neuen Input zu bekommen und anderen Input zugeben. Federführend sollte hier eine mögliche Bundes-AG sein.

Struktur des Wikis

  • Die Diskussionsseite aus dem Archiv in die eigentliche Diskussionsseite (wenn man ganz oben auf Diskussion klickt) verschieben, dann richtig verlinken, die paar dort vorhandenen Punkte in die eigentliche seite einpflegen. Altanativ dazu: die andere Diskussionsseite schließen bzw dort auf die richtige Seite (erster Link, dann aber trotzdem aud dem Archiv raus) verlinken oder weiterleiten. Redundanz vermeiden eben.
(i) Ich erkläre mich auch gerne bereit mich um die Struktur der Wiki zu kümmern (auch wenn ich nicht gerade der Wiki-Pro bin)- hier würde es sich vllt lohnen eine Art Struktur-Mod zu bestimmen/wählen, der eine Übersicht über die verschiedenen Seiten hat und ggf Seiten verschiebt, zusammenlegt etc.--DerManu 01:13, 17. Okt. 2009 (CEST)
  • Die Seite Diskussionsseite dient lediglich als Diskussionsseite für die Startseite, nicht für die komplette (inhaltiche) AG-Diskussion. Daher lehnen Vorschlag ab.
  • Die Koordinatoren begrüßen es aber, wenn sich DerManu mit der Struktur des Wikis beschäftigen will um diese zu verbessern. Inhaltliche Änderungen oder Löschungen dürfen von ihm aber nicht vorgenommen, nicht mehr relevant Inhalte aber in ein Archiv verschoben werden.

Kennzeichnung der Koordinatoren-Mail

    • auf der ML wurde angeregt, die Koordinatorenmails auf der ML besonders zu kennzeichnen. Hier könenn wir usn mal überlegen wie das geschehen könnte, ein Kürzel das sich eindeutig Filtern lässt wäre natürlich klasse. Evtl. sowas wie Koord-Mail, oder kurz KoMa ^^ --Marcel Geppert 18:37, 8. Okt. 2009 (CEST)
  • Die Koordinatoren beschließen einstimmig, dass ab sofort offizielle Koordinatoren-E-Mails das Kürzel "[KoMa]" enthalten um sie von der Masse der Mails auf der ML der AG Bildung abzuheben.

Termine für die Koordinatorentreffen

  • Nächste Koordinatorenkonferenz? (sollte entweder jedes Mal ein Tagesordungspunkt werden oder es wird pauschalisiert, z.b. alle zwei Wochen, ich bin für ersteres, da ist man flexibler) --Ginfizz 00:03, 12. Okt. 2009 (CEST)
es wurde auf alle 14 Tage festgelegt. OldHolgi
  • Antwort wurde schon gegeben, die Treffen finden alle 14 Tage statt, wenn nicht anders angekündigt.

Newsbox

  • Eine Newsbox auf der Startseite dieser AG anlegen (Inhalt wäre: neuer Wochenbericht, nächste KoordinatorenTelKo, nächste Wochenthemen, Umfrageergebnisse, vorgenommene Änderungen usw usw.)--Ginfizz 00:03, 12. Okt. 2009 (CEST)
  • Erarbeitungsteams fördern, indem eine Infobox auf der AG_Bildung Startseite eingerichtet wird, in der steht, wer wann welches Thema über welches Komunikationstool bearbeiten möchte. Ich werde morgen mal eine Vorlage erstellen und präsentieren, wenn nötig. --Ginfizz 23:33, 20. Okt. 2009 (CEST)
  • Die Koordinatoren stimmen einstimmig für diesen Vorschlag. Er wird in der kommenden Woche umgesetzt.

Kinderschänder-Vorwürfe

  • Klärung der Vorwürfe hinsichtlich der "Kinderschänder-Unterstellungen" und Stellungnahme durch die Koordinatoren, um diese Vorwürfe im Interesse der Arbeit auf der ML zu beenden. OldHolgi
  • Die Koordinatoren halten fest: jegliche Form von Beleidigungen verstoßen gegen die ML-Regel der AG Bildung und können nicht akzeptiert werden. Solche Äußerungen haben zu unterbleiben. Der oder dem Betroffenen steht es natürlich frei, weitere parteiinterne Schritt zu unternehmen, um gegen diese Äußerungen vorzugehen.

Input aus den LVs

  • Anschreiben der Landesverbände zur Problemsammlung Probleme im Schulsystem --Jochen
    (i) Wird in Niedersachsen schon diskutiert. --Big Arne
  • Punkt wird vertagt, bis die Struktur der AG Bildung geklärt ist.

Erarbeitungsteam

  • Erarbeitungsteams fördern, indem eine Infobox auf der AG_Bildung Startseite eingerichtet wird, in der steht, wer wann welches Thema über welches Kommunikationstool bearbeiten möchte. Ich werde morgen mal eine Vorlage erstellen und präsentieren, wenn nötig. --Ginfizz 23:33, 20. Okt. 2009 (CEST)
Vorlage erstellt. Siehe Hier: AG_Bildung/Vorlage Bearbeitungsteam--Ginfizz 20:16, 21. Okt. 2009 (CEST)
  • Die Koordinatoren begrüßen es sehr, wenn die Mitglieder der AG spezielle Themen über Mumble o.ä. erarbeiten. Unsere Erfahrungen zeigen, dass die Arbeit über dieses Medium deutlich konstruktiver ist. Vorzugsweise sollen darüber die Wochenthemen diskutiert werden. Wir könnten uns vorstellen, dass es zu den Wochenthemen regelmäßige Mumble-Treffen gibt.
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