2007-01-18 - IRC-Treffen BaWue

zurück zur Übersicht

Agenda

1. Monopole, Labels, Urheberrecht - Meinungsfindung
2. Planung eines RL treffen und Gründung des LV

Zusammenfassung

TOP 2

Es wurde beschlossen, sich am am Sonntag, den 21. Januar 2007 im Stuttgarter HBf, Gleis 1 zu treffen und von dort aus ein passendes Lokal aufzusuchen. Die weitere Vorgehensweise soll vor Ort erörtert werden.

TOP 1

Es wurde die derzeitige Situation von Filesharing erörtert im Zusammenhang mit Musikfirmen, einer möglichen "Kulturflatrate", dem Urheberrecht und der Vergütung von Kulturschaffenden. Die Einbindung der öffentlich-rechtlichen Sender in die Vorgehensweise sowie der Beziehung zu GEMA und GEZ wurden in Betracht gezogen. Weiterführende Diskussion soll bei besagtem RL Treffen stattfinden.

Vollständiges Log

[18 Jan 07 20:05] * Ker_lap * ======= Meeting 18.01.2007 =========
[18 Jan 07 20:05] * Tomcat_ * Ich hab in dem Buch auch zum  zum ersten Mal gelesen, wie hoch das Original Copyright war (und ich nehme an der Urheberrecht war nicht viel anders).
[18 Jan 07 20:05] * Ker_lap * agenda:
[18 Jan 07 20:05] * Tomcat_ * Nämlich 14 Jahre, erweiterbar um 14 auf Antrag (was nie passiert ist)
[18 Jan 07 20:06] * Ker_lap * Tomcat_: Ich les grad "Free Culture" von Lawrence Lessig... da sind so Hammer drin... <- wie kann man über die politik da was drehen?
[18 Jan 07 20:06] * Ker_lap * agenda angenommen? :)
[18 Jan 07 20:07] * Ker_lap * (um dem ganzen einen offiziellen anstrich zu geben)
[18 Jan 07 20:07] * Tomcat_ * Ich habe nichts dagegen.
[18 Jan 07 20:07] * Ker_lap * d0nus?
[18 Jan 07 20:07] * Ker_lap pokes
[18 Jan 07 20:08] * d0nus * OUCH!
[18 Jan 07 20:08] * Tomcat_ * Wie kann man da was drehen.
[18 Jan 07 20:08] * Ker_lap * hast du noch themen zum vorschlag?
[18 Jan 07 20:08] * Tomcat_ * Also was ich letzte Woche mal wieder gelesen habe, das klang ja ganz gut...
[18 Jan 07 20:08] * Ker_lap * oder was gegen das thema?
[18 Jan 07 20:08] * Tomcat_ * Nämlich dass sich doch recht viele über die pauschale Telefonüberwachung ausgesprochen haben.
[18 Jan 07 20:08] * Tomcat_ * Viele Briefe an Abgeordnete und so.
[18 Jan 07 20:09] * Tomcat_ * Sehr positiv.
[18 Jan 07 20:09] * d0nus * öhm kann mir einer sagen, was ihr grad macht? wenns hier stört auch gerne per qry^^
[18 Jan 07 20:09] * Tomcat_ * Was wir machen?
[18 Jan 07 20:10] * Tomcat_ * Wir diskutieren.
[18 Jan 07 20:10] * Ker_lap * 1. agenda festlegen 2. diskutieren 3. aufhören mit diskutieren
[18 Jan 07 20:10] * d0nus * ich dachte ihr erstellt irgendwelche programme und aktionen, weils auf einmal hier so offiziell klingt
[18 Jan 07 20:10] * d0nus * <nach agenda googlen
[18 Jan 07 20:10] * Ker_lap * je nachdem was man braucht :)
[18 Jan 07 20:12] * d0nus * aso tagesordnung... was ist die tagesordnung heute?
[18 Jan 07 20:12] * Ker_lap * ja eben :P
[18 Jan 07 20:12] * Ker_lap * #1 Tomcat_: Ich les grad "Free Culture" von Lawrence Lessig... da sind so Hammer drin... <- wie kann man über die politik da was drehen?
[18 Jan 07 20:13] * Ker_lap * sonst noch wünsche/anregungen/einsprüche?
[18 Jan 07 20:13] > NoEwS (n=noews@p50815584.dip.t-dialin.net) has joined
[18 Jan 07 20:13] + ChanServ enables 'Op' status for NoEwS
[18 Jan 07 20:13] * Ker_lap * oh, hallo NoEwS
[18 Jan 07 20:13] * Tomcat_ * Wie passend.
[18 Jan 07 20:13] * Ker_lap * wir sind grade dabei die TO festzulegen ^^
[18 Jan 07 20:13] * Ker_lap * #1 Tomcat_: Ich les grad "Free Culture" von Lawrence Lessig... da sind so Hammer drin... <- wie kann man über die politik da was drehen?
[18 Jan 07 20:13] * NoEwS * ahoi jungs
[18 Jan 07 20:13] * Ker_lap * sonst noch wünsche/anregungen/einsprüche?
[18 Jan 07 20:14] * d0nus * hi
[18 Jan 07 20:14] * Ker_lap * NoEwS, das buch geht über die monopolstellung von medienlabels
[18 Jan 07 20:14] * NoEwS * aha
[18 Jan 07 20:14] * Ker_lap * falls du es nicht kennst :)
[18 Jan 07 20:15] * Ker_lap * sonst noch TOP wünsche?
[18 Jan 07 20:15] * NoEwS * nö
[18 Jan 07 20:15] * Ker_lap * Tomcat_, d0nus?
[18 Jan 07 20:16] * d0nus * nö
[18 Jan 07 20:16] * Ker_lap * kay
[18 Jan 07 20:17] * Ker_lap * ja dann, einziger TOP heute: was tun gegen die monopol stellung von labels aus seiten der politik?
[18 Jan 07 20:17] * Tomcat_ * Nope.
[18 Jan 07 20:17] * Tomcat_ * Mh... kA, ich würde das anders formulieren.
[18 Jan 07 20:17] * Ker_lap * k?
[18 Jan 07 20:17] * Tomcat_ * Es geht um die Veränderung des Copyrights in der heutigen Zeit.
[18 Jan 07 20:17] * Ker_lap * k.
[18 Jan 07 20:17] * Tomcat_ * Monopolstellung der Labels ist ein Aspekt davon.
[18 Jan 07 20:18] * NoEwS * für mich ist eher wichtig, wie es jetzt mit LV BW weitergeht
[18 Jan 07 20:18] * Ker_lap * mal nachdenken :)
[18 Jan 07 20:18] * Ker_lap * ah..
[18 Jan 07 20:19] * Ker_lap * NoEwS, willst du das heute diskutieren?
[18 Jan 07 20:19] * NoEwS * habt ihr schon  vom neuen Tele....Gesetz gehört, welches heute vom Bundestag abgesegnet wurde ?
[18 Jan 07 20:19] * Tomcat_ * Das mit den 6 Monaten Speicherung aller Kommunikationsdaten?
[18 Jan 07 20:19] * Tomcat_ * Les leider grad keine News.
[18 Jan 07 20:20] * Ker_lap * hab heut noch keine gelesen
[18 Jan 07 20:20] * NoEwS * es sollen einige sachen wie blog oder so raus fliegen , ganz genau kann ich das auch noch nicht sagen, hab das gesetz noch nicht direkt gelesen, war heise meldung
[18 Jan 07 20:21] * Ker_lap * hm..
[18 Jan 07 20:21] * NoEwS * Aber folgen sollen wohl sein, das die Info-Auskunft für Polizei, BND, GEMA usw. erleichtert werden soll
[18 Jan 07 20:21] * Ker_lap * wer hätte das gedacht..
[18 Jan 07 20:22] * Ker_lap * ich würd aber mal sagen wir gehen zurück zur TO
[18 Jan 07 20:22] * NoEwS * jepp, aber leider hab ich das gesetz noch nicht gesehen , sonst könnte ich mehr sagen.
[18 Jan 07 20:23] * Ker_lap * NoEwS, sollen wir noch diskutieren wegen LV BW?
[18 Jan 07 20:23] * NoEwS * hab letztens angefangen die EU-Verfassung zu lesen
[18 Jan 07 20:24] * NoEwS * es gibt nur den Punkt, das ich leute (minst. 2 pro Stutt & karls) brauche, die die Stammtische (Termine, Räumlichkeiten,) orga
[18 Jan 07 20:24] * Ker_lap schiebt Tomcat_ vor
[18 Jan 07 20:25] * Ker_lap * ich komm nicht aus stuttgart :)
[18 Jan 07 20:25] * NoEwS * bodensee richtig ?
[18 Jan 07 20:25] * Ker_lap * nicht ganz so weit
[18 Jan 07 20:25] * Ker_lap * reutlingen
[18 Jan 07 20:26] * NoEwS * dort kannste , wenn lv steht, ein Ortsverband gründen
[18 Jan 07 20:26] * Ker_lap * ja, hast du schonmal gemeint :)
[18 Jan 07 20:27] * Ker_lap * ich hab halt keine ahnung von den stuttgarter räumlichkeiten, aber ich könnte mithelfen beim organisieren
[18 Jan 07 20:27] * Ker_lap * Tomcat, wie siehts bei dir aus?
[18 Jan 07 20:27] * NoEwS * aber wir brauchen räumlichkeiten um uns zu treffen und 1-2 Verantwortliich die pro Stadt das Orga, leider kam ich noch nicht dazu die Mail zu schicken. Musste erstmal das Int.PP Forum aufräumen, sorry
[18 Jan 07 20:28] * Ker_lap * np
[18 Jan 07 20:28] * NoEwS * ich kenn mich leider auch nicht in stutt aus, außerdem kann ich nicht noch mehr machen
[18 Jan 07 20:28] * Tomcat_ * Ker_lap: Klar, ich bin für alles zu haben.. ich seh ja, dass die Welt ohne uns untergeht. Aber bei mir geht mit Eigeninitiative nicht so ganz viel.
[18 Jan 07 20:29] * Ker_lap * wohnst du in stuttgart?
[18 Jan 07 20:29] * Tomcat_ * Ja.
[18 Jan 07 20:29] * NoEwS * filderstadt
[18 Jan 07 20:29] * Ker_lap * doof
[18 Jan 07 20:30] * Ker_lap * Tomcat, kennst du irgendeine gute gaststätte oder w/e wo man sich treffen könnte?
[18 Jan 07 20:31] * d0nus * bahnhofskneipe! jede stadt hat eine und jeder weiß, wo bahnhöfe sind
[18 Jan 07 20:31] * Ker_lap * im stuttgarter bahnhof gibts.. 10? kneipen :)
[18 Jan 07 20:31] * Ker_lap * ziemlich viele jedenfalls
[18 Jan 07 20:32] * Tomcat_ * Ker_lap: Kommt drauf an was wir wollen. Ich kenn schon einige Sachen hier, die möglich wären.
[18 Jan 07 20:32] * Ker_lap * aber ist eigentlich keine schlechte idee
[18 Jan 07 20:32] * d0nus * ja dann halt die bei gleis 1
[18 Jan 07 20:32] * Ker_lap * wir könnten uns in der tat am bahnhof treffen
[18 Jan 07 20:32] * Ker_lap * und von dort weitersehen :)
[18 Jan 07 20:32] * Ker_lap * wär zumindest mal ein ansatz
[18 Jan 07 20:32] * NoEwS * jepp
[18 Jan 07 20:33] * Ker_lap * jetzt nur noch einen termin finden
[18 Jan 07 20:33] * d0nus * np^^
[18 Jan 07 20:33] ¤ Notice from ChanServ(FreeNode): The channel [d0nus] is not registered
[18 Jan 07 20:33] * NoEwS * bin für 'nen sonntag
[18 Jan 07 20:33] ¤ Notice from ChanServ(FreeNode): Unknown switch [d0nus]
[18 Jan 07 20:33] ¤ Notice from ChanServ(FreeNode): Type: /msg ChanServ HELP ACCESS for more information
[18 Jan 07 20:34] ¤ Notice from ChanServ(FreeNode): Nick [d0nus] is not registered
[18 Jan 07 20:35] * Ker_lap * naja.. nicht der optimalste termin aber machbar
[18 Jan 07 20:35] * d0nus * wie alt muss man mindestens sein um dabei sein zu dürfen?
[18 Jan 07 20:35] * Ker_lap * wenn du man sich reif fühlt :)
[18 Jan 07 20:36] * d0nus * k, dann können die alten herren unter sich bleiben!
[18 Jan 07 20:36] * d0nus * oder damen?
[18 Jan 07 20:36] * d0nus * ok ich bin still!
[18 Jan 07 20:36] * NoEwS * ka, wie alt biste denn
[18 Jan 07 20:36] * Ker_lap * uhm..
[18 Jan 07 20:36] * d0nus * 17
[18 Jan 07 20:36] * NoEwS * passt doch
[18 Jan 07 20:36] * Ker_lap * jo
[18 Jan 07 20:36] * Ker_lap * ich versteh die aufregung auch nicht :)
[18 Jan 07 20:37] * d0nus * stuttgart ist weit!
[18 Jan 07 20:37] * Ker_lap * wie weit?
[18 Jan 07 20:37] * d0nus * na macht weiter ich les mit!
[18 Jan 07 20:37] * d0nus * ka 2 stunden zug?
[18 Jan 07 20:37] * Ker_lap * wo wohnst du?
[18 Jan 07 20:37] * d0nus * war jmd mal in strasbourg?
[18 Jan 07 20:37] * d0nus * 300m von strasbourg
[18 Jan 07 20:38] * d0nus * mein dorf kennt niemand deshalb strabourg!
[18 Jan 07 20:39] * d0nus * nu macht weiter! sonntag.. ihr habt dieses jahr noch 50 sonntage zur auswahl
[18 Jan 07 20:39] * Ker_lap * 2:19  0  EN  33,20 EUR
[18 Jan 07 20:39] * Ker_lap * ohne ermäßigung ^^
[18 Jan 07 20:40] * d0nus * pff^^
[18 Jan 07 20:40] * Ker_lap * also, back on topic
[18 Jan 07 20:41] * Ker_lap * Tomcat, hättest du sonntag zeit?
[18 Jan 07 20:41] * Tomcat_ * Ker_lap: Sonntag ist bei mir so gut wie jeder andere Tag.
[18 Jan 07 20:41] * Ker_lap * sag ne uhrzeit?
[18 Jan 07 20:42] * NoEwS * 13 uhr ?
[18 Jan 07 20:42] * Ker_lap * so früh :S
[18 Jan 07 20:42] * Ker_lap * <.<
[18 Jan 07 20:42] * NoEwS * war nur nen vorsclag
[18 Jan 07 20:43] * NoEwS * 16 uhr ?
[18 Jan 07 20:43] * Ker_lap * ich schau grad mal wann die züge fahren
[18 Jan 07 20:43] * Ker_lap * 15:09
[18 Jan 07 20:43] * Ker_lap * 15:43  0:34
[18 Jan 07 20:44] * Ker_lap * also 10 vor vier
[18 Jan 07 20:44] * Ker_lap * ungefähr
[18 Jan 07 20:44] * NoEwS * hört sich gut an
[18 Jan 07 20:44] * Ker_lap * ok.
[18 Jan 07 20:44] * Ker_lap * Tomcat_?
[18 Jan 07 20:44] * NoEwS * meinung @all ?
[18 Jan 07 20:45] * Tomcat_ * Geht in Ordnung.
[18 Jan 07 20:45] * NoEwS * d0nus?
[18 Jan 07 20:45] * d0nus * ich komm nicht!
[18 Jan 07 20:46] * d0nus * ich kenn euch ja erst seit 16.44
[18 Jan 07 20:46] * NoEwS * hausarrest ?
[18 Jan 07 20:46] * Ker_lap * 4 stunden fahrt... würd ich mir auch überlegen :]
[18 Jan 07 20:47] * d0nus * nächstes mal, wenn wa uns näher kennen! btw seid ihr alle ppd mitglieder?
[18 Jan 07 20:47] * NoEwS * k, termin ??
[18 Jan 07 20:47] * Ker_lap * ich bin
[18 Jan 07 20:47] * NoEwS * ich bin
[18 Jan 07 20:47] * d0nus * also mit dem einen anmeldeformularzeug auf der seite
[18 Jan 07 20:47] * Ker_lap * jo
[18 Jan 07 20:47] * d0nus * ich nicht, hasst ihr mich nun?
[18 Jan 07 20:47] * Ker_lap * NoEwS, wegen mir: termin - ja
[18 Jan 07 20:47] * NoEwS * nö
[18 Jan 07 20:47] * Tomcat_ ist auch
[18 Jan 07 20:48] * NoEwS * ich meine datum
[18 Jan 07 20:48] * Ker_lap * d0nus: natürlich :P
[18 Jan 07 20:48] * d0nus * cool
[18 Jan 07 20:48] * d0nus * wenn ich mitglied werde, bekomm ich auch son schickes @?
[18 Jan 07 20:48] * NoEwS * genau
[18 Jan 07 20:48] * Ker_lap * sonntag 21.01.2007 10 vor 16 uhr an bahngleis 1 im stuttgarter hbf?
[18 Jan 07 20:49] * NoEwS * bei mir kein prob
[18 Jan 07 20:49] * Tomcat_ * Jo, ginge schon.
[18 Jan 07 20:49] * Ker_lap * gut
[18 Jan 07 20:49] * d0nus * ja kennt ihr euch schon vom gesicht her? oder tragt ihr rosen zur erkennung?^^
[18 Jan 07 20:49] * Tomcat_ * Ich kenne NoEwS.
[18 Jan 07 20:49] * Ker_lap * augenklappe.
[18 Jan 07 20:49] * d0nus * aso sry
[18 Jan 07 20:49] * Ker_lap * hoffentlich ist da kein zweiter lothar :S
[18 Jan 07 20:50] * NoEwS * man kann mich nicht übersehen
[18 Jan 07 20:50] * Tomcat_ * Aber Rosen sind nie was schlechtes. :)
[18 Jan 07 20:50] * Ker_lap * dann muss ich noch eine besorgen :-/
[18 Jan 07 20:50] * d0nus * wieso nicht übersehen?
[18 Jan 07 20:50] * Ker_lap * ich hab lange haare und seh aus wie n bombenleger :P
[18 Jan 07 20:50] * NoEwS * so dann schreib ich den termin in die mail mitrein, ker_lap kannst du wiki aktualisieren ?
[18 Jan 07 20:50] * Ker_lap * mich kann man auch nicht übersehen
[18 Jan 07 20:51] * NoEwS * kurze rote haare, groß und fett
[18 Jan 07 20:51] * Ker_lap * kann ich mir merken :D
[18 Jan 07 20:51] * NoEwS * gut
[18 Jan 07 20:51] * d0nus * ok... ein taliban und ein irischer  extremist...
[18 Jan 07 20:51] * Tomcat_ * http://85.236.204.66/u400/0021/216616_69848383.jpg?5
[18 Jan 07 20:51] * d0nus * wassn krasser haufen :D
[18 Jan 07 20:51] * Ker_lap * lol
[18 Jan 07 20:52] * NoEwS * hübsch ^^
[18 Jan 07 20:52] * d0nus * sexy!
[18 Jan 07 20:52] * NoEwS * lol
[18 Jan 07 20:53] * Tomcat_ * Finden die Ladies leider nicht. ;)
[18 Jan 07 20:53] * NoEwS * lol
[18 Jan 07 20:53] * Ker_lap * ich hab grad keins zur hand
[18 Jan 07 20:54] * NoEwS * ker_lap, wiki , du ändern ???
[18 Jan 07 20:54] * Ker_lap * jaar!
[18 Jan 07 20:54] * NoEwS * k, thx
[18 Jan 07 20:54] * Ker_lap * erstmal wiki blicken.
[18 Jan 07 20:54] * Ker_lap * *die* wiki blicken.
[18 Jan 07 20:55] * Ker_lap * anyways..
[18 Jan 07 20:55] * Ker_lap * damit wär TOP #2 abgehakt, oder?
[18 Jan 07 20:55] * NoEwS * jo
[18 Jan 07 20:56] * Ker_lap * k
[18 Jan 07 20:57] * Ker_lap * TOP #1: monopole, labels, urheberrecht - wasch da los?!
[18 Jan 07 20:58] * NoEwS * unendliche geschichte
[18 Jan 07 20:58] * Ker_lap * mit endlichem inhalt :)
[18 Jan 07 20:58] * Tomcat_ * Wie gesagt, dazu empfehle ich einfach, das Buch zu lesen... da steht was da los ist. :)
[18 Jan 07 20:59] * Ker_lap * auch was man dagegen macht
[18 Jan 07 20:59] * Ker_lap * ?
[18 Jan 07 20:59] * Tomcat_ * Ich fühle mich da ehrlich gesagt machtlos, ich hoffe zwar dass die Zukunft besseres bringt (und werde mich dafür engagieren), aber ich habe keine Ahnung wie man zum Ziel "gute Balance" kommt.
[18 Jan 07 20:59] * Tomcat_ * Glaube schon... in einem der letzten Kapitel, da bin ich noch nicht.
[18 Jan 07 20:59] * Tomcat_ * Ich nehme an er wird sein CC-System pushen... aber vielleicht sagt er auch was generelles.
[18 Jan 07 21:00] * Ker_lap * wär interessant wenn du darüber was sonntag erzählen könntest
[18 Jan 07 21:00] * NoEwS * ich ?
[18 Jan 07 21:00] * Ker_lap * Tomcat_
[18 Jan 07 21:00] * Tomcat_ * Mh, kA. Ich red dauernd über so Zeug. :)
[18 Jan 07 21:00] * Ker_lap * am sonntag!
[18 Jan 07 21:00] * Ker_lap * :P
[18 Jan 07 21:01] * Ker_lap * mit der optimistischen annahme dass du bis dahin das buch gelesen hast ;)
[18 Jan 07 21:01] * NoEwS * genau lasst uns das rhema am sonntag besprechen
[18 Jan 07 21:01] * Ker_lap * ich mach mich auch nochmal schlau darüber
[18 Jan 07 21:02] * Tomcat_ * Im Grunde ist Copyright, Urheberrecht und Lizenzen mein Spezialthema, wenn man so will. Da hab ich halt am meisten drüber gelesen.
[18 Jan 07 21:02] * Ker_lap * das passt ja :)
[18 Jan 07 21:02] * Tomcat_ * Ist jetzt aber nicht direkt die Ankündigung, dass ich darüber riesige Vorträge halten kann. ;)
[18 Jan 07 21:02] * NoEwS * k
[18 Jan 07 21:02] * Ker_lap * schade ;p
[18 Jan 07 21:02] * Tomcat_ * Aber ich bin nicht unbewandt, wenn man mich fragt.
[18 Jan 07 21:03] * Ker_lap * ich denke grade so sachen wie kulturflatrate werden da nicht unbedeutend sein
[18 Jan 07 21:03] * Tomcat_ * Mh... ist das ein reales Wort?
[18 Jan 07 21:03] * Ker_lap * unbewandt?
[18 Jan 07 21:03] * Tomcat_ * Tja, gute Frage.
[18 Jan 07 21:03] * Tomcat_ * Mh.. ja, ist ein Wort.
[18 Jan 07 21:03] * Ker_lap * ^^
[18 Jan 07 21:04] * Ker_lap * ich fände eine kulturflatrate auf unterschiedlichen levels für eine gute lösung
[18 Jan 07 21:04] * Tomcat_ * Je mehr ich in dem Buch lese, desto weniger glaube ich, dass das der Weg ist.
[18 Jan 07 21:04] * Tomcat_ * Zumindest muss man es sehr differenziert sehen...
[18 Jan 07 21:05] * Tomcat_ * Also die Kulturflatrates, die ich bisher gesehen habe, sagen mir jetzt ehrlich gesagt nicht mehr so zu. Wobei die vielleicht das Beste sind, was man kriegen wird, also vielleicht doch nicht so schlecht.
[18 Jan 07 21:05] * Ker_lap * welche hast du bisher gesehen?
[18 Jan 07 21:05] * Tomcat_ * Aber Tatsache ist halt, dass unsere Kultur weitgehend auf Raubkopieren basiert, sogar die Mediengiganten basieren darauf... und jetzt soll ich plötzlich zahlen?
[18 Jan 07 21:06] * Tomcat_ * Naja das Standardsystem halt... paar Euro im Monat zahlen, Saugen so viel man will.
[18 Jan 07 21:06] * Ker_lap * hm.. das stimmt nur begrenzt
[18 Jan 07 21:06] * Tomcat_ * Das ist eine sehr praktikable Lösung, aber keine, die der Geschichte oder der Gesellschaft oder der Tradition gleichkommt.
[18 Jan 07 21:07] * Ker_lap * hm..
[18 Jan 07 21:08] * Ker_lap * ich hätte eben die idee, dass man die kultur allgemein über die kulturflatrate einbezieht
[18 Jan 07 21:09] * Tomcat_ * Ja, aber warum bezahlen für etwas, das man früher umsonst hatte?
[18 Jan 07 21:09] * Ker_lap * also nicht nur downloads sondern auch rabatt oder sogar freien zugang zu kinos/theater/museen bekommt, wenn man eine entsprechende menge als fixpreis zahlt
[18 Jan 07 21:09] * Tomcat_ * Also, ja, auch Lessig meint man bräuchte vielleicht Abgaben, so wie es sie in der Geschichte gab.
[18 Jan 07 21:10] * Tomcat_ * Aber ich würde das *sehr* vorsichtig angehen. Man kann eben nicht pauschal 10 Euro im Monat verlangen und dafür darf man kulturell machen was man will... dann bezahlen wir für was, was wir immer umsonst durften.
[18 Jan 07 21:10] * Tomcat_ * Das muss gesetzlich sehr genau reguliert werden, und sehr vorsichtig.
[18 Jan 07 21:10] * Ker_lap * mein deutsch ist auch zum wegwerfen.. ich hoff du verstehst was ich meine, trotz allem :)
[18 Jan 07 21:10] * Tomcat_ * Ja, ich versteh's.
[18 Jan 07 21:10] * Tomcat_ * Ich stimme dir auch im Grunde zu, ich sage nur, dass man das *sehr* genau durchdenken muss
[18 Jan 07 21:10] * Ker_lap * der witz ist, dass theater und museen ja eigentlich schon so gehandhabt werden
[18 Jan 07 21:11] * Ker_lap * werden sehr stark subventioniert
[18 Jan 07 21:11] * Tomcat_ * Das darf keine Wegwerfentscheidung sein wie "Guck ich heute Film X oder Film Y?"... das wird unsere Kultur auf Jahrzehnte beeinflussen.
[18 Jan 07 21:11] * NoEwS * und es darf nicht so enden wie mit der GEZ
[18 Jan 07 21:11] * Tomcat_ * NoEwS: Genauer?
[18 Jan 07 21:12] * Ker_lap * ich nehme an, dass er meint, dass die künstler praktisch nichts bekommen
[18 Jan 07 21:12] * NoEwS * das die einschüchtern, Infos sich direkt vom Melde und Finazamt holt usw.
[18 Jan 07 21:12] * NoEwS * das ist die Gema
[18 Jan 07 21:12] * Ker_lap * ah..
[18 Jan 07 21:12] * Tomcat_ * NoEwS: Ja.
[18 Jan 07 21:12] * Ker_lap * ok.
[18 Jan 07 21:13] * NoEwS * damit will ich gar nicht erst anfangen
[18 Jan 07 21:13] * Tomcat_ * Ker_lap: Das ist auch so ein Punkt von Lessig... und das ist genau was ich meine mit "genau durchdenken"... was manche Dinge angeht, *müssen* die Künstler gar nichts bekommen.
[18 Jan 07 21:13] * NoEwS * bitte lasst uns das am sonntag besprechen, bin tastatur spatiker
[18 Jan 07 21:13] * NoEwS * ...spastiker
[18 Jan 07 21:13] * Ker_lap * lol
[18 Jan 07 21:13] * Tomcat_ * Als Radio neu war, wurde aus einem Grund den ich inzwischen vergessen habe, entschieden, dass Songschreiber Geld für Airtime bekommen, aber Künstler nicht.
[18 Jan 07 21:13] * Tomcat_ * (In USA jetzt, leider weiss ich das alles bei DE nicht so, wird aber ähnlich sein)
[18 Jan 07 21:14] * Ker_lap * hehee..
[18 Jan 07 21:14] * Ker_lap * toll
[18 Jan 07 21:14] * Tomcat_ * Und das ist im Grunde sinnvoll, weil man eben gesehen hat, dass Radio mehr CDs der Künstler verkauft... warum denen noch mehr Geld geben?
[18 Jan 07 21:14] * Tomcat_ * Vielleicht ist es bei Filesharing genauso? Vielleicht würde es den Markt anheizen wenn man es richtig einsetzt?
[18 Jan 07 21:14] * Tomcat_ * Offene Fragen...
[18 Jan 07 21:14] * Ker_lap * tut es ja schon
[18 Jan 07 21:15] * Tomcat_ * kA, das würde ich nicht so pauschal behaupten. :)
[18 Jan 07 21:15] * Ker_lap * es gibt einige beispiele
[18 Jan 07 21:15] * Tomcat_ * Ich kaufe keine CDs mehr, aber das liegt nicht am Filesharing... inzwischen heizt Filesharing jedenfalls *meine* CD-Käufe nicht mehr an.
[18 Jan 07 21:15] * Tomcat_ * Ja, Beispiele, ich nahm jetzt an Du wolltest das pauschal sagen. :)
[18 Jan 07 21:15] * Tomcat_ * Dass es Beispiele gibt ist klar.
[18 Jan 07 21:15] * Ker_lap * ja.
[18 Jan 07 21:16] * Ker_lap * dass ich mir keinen müll mehr kaufe nachdem ich ihn mir angehört hab, ist auch klar :)
[18 Jan 07 21:16] * Ker_lap * von daher heizt filesharing meine CD käufe auch nicht an.
[18 Jan 07 21:17] * Ker_lap * aber wie ich schonmal heute gesagt hab: manche CDs hätte ich mir nie gekauft, wenn ich die musik nicht vorher mal gezogen hätte
[18 Jan 07 21:17] * NoEwS * geht mir genauso, aber auch bei filmen
[18 Jan 07 21:17] * Ker_lap * ich nehme an, man kann das also verstärker betrachten
[18 Jan 07 21:17] * Tomcat_ * Naja ich kaufe auch keine guten Sachen mehr.
[18 Jan 07 21:17] * d0nus * mir auch!
[18 Jan 07 21:17] * Tomcat_ * Es tut mir halt leid, die Musikindustrie hat bei mir verloren.
[18 Jan 07 21:18] * Ker_lap * dem pflichte ich bei
[18 Jan 07 21:18] * NoEwS * hab das schon mehrmals gehabt, das die die 10 besten Scenen im Trailer hatten und der filme war nachher enteder langweilig oder schrottig
[18 Jan 07 21:18] * Tomcat_ * Es gab einen kurzen Zeitraum, da habe ich gute Sachen aus Tauschbörsen noch legal nachgekauft (also genau dein Punkt). Aber das ist vorbei.
[18 Jan 07 21:18] * Tomcat_ * Bei Filmen ist es nach wie vor so. Obwohl die Filmfirmen auch sehr restriktiv sind, kaufe ich gute Filme auch nach einem Download noch. Preis/Leistung und Verhalten sind mir da deutlich lieber.
[18 Jan 07 21:19] * Tomcat_ * Naja, ich schweife ab.
[18 Jan 07 21:19] * Tomcat_ * Bzw. wir.
[18 Jan 07 21:19] * Ker_lap * nicht wirklich :)
[18 Jan 07 21:19] * Ker_lap * wir sind immer noch beim thema filesharing und monopole
[18 Jan 07 21:22] * Ker_lap * ich nehme an, dass boykott der musikfirmen auch nur zur folge hätte dass sie alles auf filesharing schieben, obwohl man es nicht nutzt
[18 Jan 07 21:22] * Tomcat_ * Das werden sie immer.
[18 Jan 07 21:22] * Tomcat_ * Und es ist eine ganz natürliche Reaktion, weil sie effektiv nutzlos sind.
[18 Jan 07 21:23] * Ker_lap * wer ist nutzlos?
[18 Jan 07 21:23] * Ker_lap * musikfirmen?
[18 Jan 07 21:23] * Tomcat_ * Die großen, ja.
[18 Jan 07 21:23] * Tomcat_ * Klar, irgendeinen Distributer braucht man immer.
[18 Jan 07 21:23] * Tomcat_ * *tor
[18 Jan 07 21:24] * Ker_lap * marketting halt
[18 Jan 07 21:24] * Tomcat_ * Aber einen der weniger Geld in die eigene Tasche schaufelt, freundlicher ist und weniger massiv.
[18 Jan 07 21:25] * Ker_lap * früher mag das "prinzip label" noch funktioniert haben, aber über das internet würde ich der mund-zu-mund propaganda eine deutlich größere rolle zusprechen
[18 Jan 07 21:26] * Ker_lap * man kann durchaus bekannt werden ohne großartige marketting maschinerie
[18 Jan 07 21:26] * Tomcat_ * Naja, die Welt dreht sich viel um Geld...
[18 Jan 07 21:27] * Tomcat_ * Mund zu Mund kann reichen, aber es gibt eben Leute die kriegen sowas nicht mit... und das sind nicht nur Top40-Hörer
[18 Jan 07 21:28] * Tomcat_ * Ich denke worauf wir uns einigen können, ist, dass niemand die Marketing-Maschinerie *braucht*, aber sie ist gelegentlich nützlich.
[18 Jan 07 21:28] * Ker_lap * ich fände, da müssten die öffentlich rechtlichen viel mehr dran drehen
[18 Jan 07 21:29] * Tomcat_ * öffentlich-rechtliche Musik? :)
[18 Jan 07 21:29] * Ker_lap * nein, öffentlich-rechtlichen sender
[18 Jan 07 21:29] * Ker_lap * sollten weniger bekannte künstler promoten
[18 Jan 07 21:29] * Tomcat_ * Ja, sowas ist natürlich eine gute Idee.
[18 Jan 07 21:29] * Tomcat_ * Dann wäre das schmutzige GEZ-Geld auch tatsächlich mal sinnvoll eingesetzt. Für die Kultur.
[18 Jan 07 21:30] * Ker_lap * ja, richtig
[18 Jan 07 21:31] * Ker_lap * und den großen marketing giganten der wind aus den segeln genommen
[18 Jan 07 21:31] * Ker_lap * zumindest ein bisschen.
[18 Jan 07 21:31] * Tomcat_ * Ich hab das jetzt mehr als Initiative gesehen, sobald die Giganten weg sind.
[18 Jan 07 21:32] * Tomcat_ * Solange die Giganten da sind ist das völlig sinnlos imho.
[18 Jan 07 21:32] * Ker_lap * warum?
[18 Jan 07 21:32] * Tomcat_ * Klar, irgendwer wird mehr Geld mit seiner Band machen, das ist ja ganz schön.
[18 Jan 07 21:32] * Tomcat_ * Aber es ändert doch nicht tatsächlich was.
[18 Jan 07 21:32] * Tomcat_ * Wer groß rauskommen will wird wegen der Ö-R-Initiative nicht auf einen BigLabel-Vertrag verzichten.
[18 Jan 07 21:32] * Tomcat_ * Wenn die Big Labels weg sind, dann sicher.
[18 Jan 07 21:33] * Tomcat_ * Najo. Ich geh mal ins Bett, muss morgen früh raus. Aber war bisher eine ganz interessante Diskussion.
[18 Jan 07 21:33] * Ker_lap * ja
[18 Jan 07 21:33] * Ker_lap * fortsetzung folgt :)
[18 Jan 07 21:34] * NoEwS * bis sonntag, kann auch mnicht mehr folgen, hab ja bis 19 Uhr gearbeitet
[18 Jan 07 21:34] * NoEwS * cu
[18 Jan 07 21:34] * Ker_lap * ========= MEETING END =========