BE:LiquidFeedback Themendiskussion/366

Aus Piratenwiki Mirror
Version vom 25. Oktober 2011, 22:10 Uhr von imported>Flobg (Textersetzung - „Kategorie:LiquidFeedback Berlin:T“ durch „Kategorie:LiquidFeedback Berlin T“)
(Unterschied) ← Nächstältere Version | Aktuelle Version (Unterschied) | Nächstjüngere Version → (Unterschied)
Zur Navigation springen Zur Suche springen

diskussion here not on the ***** mailinglist. thanks

Zur Frage der Gefährlichkeit der Kombination von Amt und Mandat habe ich mich absichtlich nicht auslassen wollen. Die Initiative ist mit Absicht auf die Überlastung der Einzelnen abgestellt. Hier glaube ich ist im Moment, in der Situation, in der sich die Partei befindet, die größte Gefahr zu sehen.

Auch ich denke, daß es gefährlich wird, wenn viel Macht in einzelnen Händen konzentriert wird, zumal man Abgeordnete nicht einfach so los wird, außer durch Ausschluß und damit auch das Mandat futsch ist. Aber dies ist eigentlich eine andere Frage. Aber bis es zu der gefährlichen Machtkonzentration kommt dauert es noch eine Weile und neue Initiativen können sich dann mit diesem Thema befassen.

Mir geht es vor allem darum, daß niemand sagen darf, daß wir nicht genug aktive Piraten haben oder wenigstens potentiell aktive Piraten. Das wäre ein ziemlich übles Menschenbild. Und es geht mir darum, daß in Zukunft nicht möglicherweise eine kleine Clique unserer aller Zukunft und Projekt in den Graben fährt, nur weil ständig aktivitätsdurstige und einsatzwillige Piraten aus den verschiedensten Gründen und mit den unterschiedlichsten Mitteln (auch psychologisch üblen Verhaltensweisen) ausgegrenzt werden. MichaelFH

Genau diese Gefahr ist meiner Meinung nach im LV Berlin gegeben. Der LV Berlin scheint sich zur Zeit in fast rasender Geschwindigkeit von den Kernthemen der Piratenpartei zu verabschieden und sich in einen links-autoritären Landesverband zu wandeln. Andena 00:27, 23. Jun. 2010 (CEST)

Endlich hat der Gegeninitiativler seine Meinung kundgetan. Schon im ersten Abschnitt ist er eindeutig der Meinung, daß alle Vorstände auch Mandatsträger sein sollen, damit sie bezahlt werden können. Auch eine Einstellung. Viel schlimmer ist aber die indirekte Behauptung, daß man ja nur seine Arbeit und Mithilfe anbieten muß, dann wird alles gut und viele Piraten werden glücklich. Dem ist eindeutig nicht so. Einige Piraten haben die Erfahrung gemacht, daß ihr Engagement und Einsatz nicht gefragt sind. Einige Piraten haben den Eindruck gewonnen, daß eine kleine Gruppe von sehr mit verschiedensten Mitteln vernetzte Piraten untereinander eine intensive Kommunikation haben, von der alle anderen passiv oder auch aktiv ausgeschloßen sind und werden. Dies wird durch eine Vermischung von Amt und Mandat ganz eindeutig noch schlimmer werden. Es gibt jedenfalls schon die Frage, ob denn die Initierten nächstes Jahr sich selbst die Plakate kleben, alleiin die Kiezspaziergänge machen, kurz den ganzen Wahlkampf bestreiten, weil sie bis dahin ganz gewiß auch die letzten Willigen enttäuscht und ausgegrenzt haben. Ohne Frage ist das Auftreten einiger ganz klar ein Indiz für die These, daß sich manche doch übernehmen. Nochmal der Aufruf, dies bei einem Breipotttreffen ausgiebig zu diskutieren. Michael FH


Mir fehlt der nötige Tiefgang in der Diskussion

Die Debatte um die Trennung von Amt und Mandat habe ich in verschiedensten Konstellationen seit 40 Jahren mitbekommen. Feststellen muss ich, dass weder die strikten Forderungen zu Rotation und Funktionstrennung aus der Gründungszeit der Alternativen Liste (Grünen) irgend einen Erfolg hatten, noch die in Lauers hier eingebrachter Initiative zutage tretende scheinbare Naivität (nein: verdummende Chuzpe!) geeignet ist, dem ernsten Thema gerecht zu werden.

Die Bedenken, die Michael aufgeworfen hat, sind berechtigt. --etz 06:51, 15. Jul. 2010 (CEST)