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BY:Antragsfabrik 2010/Antrag-00022 (Quelltext anzeigen)
Version vom 21. Februar 2013, 02:20 Uhr
, 02:20, 21. Feb. 2013Bot: Automatisierte Textersetzung (-Antragssteller +Antragsteller)
'''<font color="#336EAD">Ich möchte den Antrag NICHT einreichen, da ich nicht das Feedback bekommen habe, das meiner Meinung nach für die nötige Reife des Antrags notwendig wäre.</font>''' [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
{{Antragsfabrikat2 | <!--
:
: Willkommen in der Antragsfabrik
:
: Hier kannst Du Deinen Antrag für den nächsten Parteitag einstellen.
: Zuerst ist wichtig welche Art von Antrag Du stellen willst. Es gibt
: 3 Möglichkeiten:
: - Satzung für Änderungen in der Satzung oder Finanzordnung
: - Programm für alles was in einem Programm festgeschrieben
: werden soll
: - Sonstiges für alles andere
:
: Wenn Dir nicht klar ist in welche Kategorie Dein Antrag fällt, oder
: Du zu eigendeinem Zeitpunkt Formulierungshilfe suchst, dann wende
: Dich bitte an die Antragskommission.
:
: Ansonsten trage den Antragstyp in der folgenden Zeile ein:
//-->
| Typ = Sonstiges
<!--
:
: Jeder Antrag braucht ausserdem für die Übersichtsseite einen kurzen,
: prägnanten Titel. Versuche nicht im Titel die Welt zu erklären,
: sondern beschränke dich auf Stichworte, die die Thematik anreißen.
:
//-->
| Titel = <s>GO: Mindestunterstützung für GO-Anträge</s>
<!--
:
: In der Kurzbeschreibung kannst Du etwas mehr Hintergrund vermitteln.
: Trotzdem sollte hier kein Roman hin, auf der Übersichtsseite werden
: nur 140 Zeichen angezeigt.
:
//-->
| Kurzbeschreibung = Die Versammlungsleitung soll GO-Anträge ablehnen können, wenn diese keine Unterstützung haben
<!--
:
: Nun zur eigentlichen Antragstext. Keine Längenbeschränkung.
: Bedenke dass nur was im Antragstext steht dem Parteitag zum Beschluss
: vorgelegt wird. Das heißt er muss alles relevante enthalten. Bei
: Satzungs- und Programmänderungen also WAS WO WIE geändert werden soll,
: bei sonstigen Anträgen entsprechend viel Information.
:
: Die Begründung für den Antrag gehört hier allerdings NICHT hinein.
: Auch Vorher/Nachher-Gegenüberstellungen haben hier NICHTS zu suchen.
: Beides gehört unter den Punkt Begründung, der nach dem Antragstext kommt.
:
: Achtung: Der Antragstext kann später nicht mehr konsequenzlos geändert
: werden! Wenn der Antrag eingereicht wurde sogar gar nicht mehr!
:
//-->
| Antragstext =
Es wird beantragt, in §5.4 Anträge zur Geschäftsordnung nach Absatz 1 folgenden Absatz einzufügen:<br/>
"<br/>
Die Versammlungsleitung kann einen Antrag zur Geschäftsordnung ablehnen, wenn auf Nachfrage nicht mindenstens sieben Piraten den Antrag unterstützen.<br/>
"<br/>
und zudem im Unterpunkt "Antrag auf Einholung eines Meinungsbildes", Absatz 1 die Worte "Abs 2 bis 4" durch "Abs 2 bis 5" zu ersetzen.
<!--
:
: Zu jedem guten Antrag gehört auch eine gute Begründung warum sich
: der Parteitag überhaupt mit dem Thema befassen soll, und warum
: gerade Dein Lösungsweg der richtige ist.
: Du musst zwar keine Begründung verfassen, aber Deinem Antrag würde
: es gut tun.
:
//-->
| Begründung =
Die Erfahrung der letzten Parteitage hat gezeigt, dass ein kleiner Teil der GO-Anträge unwahrscheinlich viel Zeit und Nerven kostet. Gleichzeitig haben diese Anträge logischerweise keine Chance auf Erfolg.
Deshalb soll der Versammlungsleitung die Möglichkeit gegeben werden, nach Unterstützern für einen gestellten GO-Antrag zu fragen, wenn sie den Eindruck hat, dass niemand den Antrag will.
Dies soll die Versammlungsleitung direkt nach Stellung und Begründung eines GO-Antrags tun können, bevor Gegenrede oder Alternativanträge möglich sind. Hat der Antrag keine Unterstützung, kann die Versammlungsleitung ihn ablehnen.
Die Zahl der nötigen Unterstützer entspricht hier der Mehrheit innerhalb einer Minderheit (5%), also 2,5%. Das sind bei angenommenen 250 Teilnehmern etwa 7 Piraten. Diese Prozentzahlen sind natürlich ein Diskussionspunkt (Meinungen erwünscht). Weiterhin wurden absolute Zahlen gewählt, damit Klarheit herrscht und weil die GO relativ einfach auf die Dimension des Parteitags angepasst werden kann.
Wer keine Unterstützung hat, soll die Versammlung nicht um ihre wertvolle Zeit bringen. So hat die Versammlungsleitung die Möglichkeit, entsprechende Anträge sehr schnell zu erkennen und abzulehnen.
<!--
:
: Nun gibt es nur noch ein paar Extrainformationen die Du eintragen
: kannst, aber nicht unbedingt musst.
:
: Wenn du einen Satzungsänderungsantrag gestellt hast dann kannst
: Du hier nochmal beschreiben welche Satzung wo geändert werden soll:
:
//-->
| Satzung = Satzung Landesverband Bayern
| Paragraph =
| Kollisionen =
<!--
:
: Wenn du einen Programmänderungsantrag gestellt hast dann kannst
: Du hier nochmal beschreiben welches Programm geändert werden soll,
: und welche Schlagwörter für und gegen Deine Version des Antrags
: sprechen.
:
//-->
| Programm =
| Schlagworte Pro =
| Schlagworte Contra =
<!--
:
: Essentiell bist du jetzt fertig, und kannst die Seite speichern.
:
//-->
| Antragsteller =
| Fabrik = Antragsfabrik Bayern
| Gremium = Landesverband Bayern
| Ja = 0
| Nein = 7
}}
=== Unterstützung / Ablehnung ===
==== Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen ====
# ?
# ?
# ...
==== Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:Ron|Ron]], umständlich, da kann man einfacher den Antrag gleich abstimmen - die Erfahrung hat auch gezeigt, dass Anträge in wenigen Sekunden abgehandelt sein können ... bitte nicht immer mehr Bürokratie schaffen, um irgendwelche Probleme zu lösen, diesen Fehler macht die Politik schon seitdem es sie gibt
# [[Benutzer:Pingu|Pingu]] - Die meisten GO-Anträge sind Anträge auf Schließung der Rednerliste wo es immer wieder "Idioten" gibt, die meinen formal Einspruch zu erheben wodurch es zu einer Abstimmung kommt, obwohl die Mehrheit allein durch den Raumpegel für die Schließung ist. Hier fehlt einfach die Vernunft bei solchen Piraten.
# [[Benutzer:Trotzik|Trotzik]] ähnlich wie Pingu, warum müssen wir alles Regeln? Wir sollten als Piraten endlich lernen gemeinsam produktive Parteitage zu machen. Eine Regelwut sorgt nicht dafür das ein Lerneffekt einsetzt.
# [[Benutzer:PiratNEA|PiratNEA]] Ich sag nur: Minderheitenschutz
# [[Benutzer:NetAndroid|NetAndroid]]
# [[Benutzer:Hfs|Haide F.S.]]
# [[Benutzer:Roffl1990|Robert Streng]]
== Diskussion ==
Bitte hier das Für und Wider eintragen.
* Wenn ein GO-Antrag keine Chance hat, ist er doch schnell abgelehnt. So wird es doch nur noch bürokratischer, weil erst nach den sieben Leuten gefragt wird.
** Das ist nicht immer der Fall, manchmal gibt es noch eine 2-Minuten-Gegenrede (gefühlt) oder ähnliche Debatten. Außerdem muss die Versammlungsleitung nicht nach den sieben Leuten fragen, sie kann aber. [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
*"umständlich, da kann man einfacher den Antrag gleich abstimmen - die Erfahrung hat auch gezeigt, dass Anträge in wenigen Sekunden abgehandelt sein können ... bitte nicht immer mehr Bürokratie schaffen, um irgendwelche Probleme zu lösen, diesen Fehler macht die Politik schon seitdem es sie gibt"
** Das habe ich anders erlebt, GO-Anträge können sich auch hinziehen, was gerade dann besonders nervig ist, wenn offensichtlich ist, dass fast niemand den GO-Antrag haben will. Wenn die Versammlungsleitung das wahrnimmt, kann sie nach Unterstützern fragen, wenn sie möchte. [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
* "Ich sag nur: Minderheitenschutz"
** Der Minderheitenschutz ist durch die sehr niedrige Hürde völlig ausreichend gewährleistet. Andere Leute würde GO-Anträge am liebsten nur noch schriftlich mit 20 Unterschriften zulassen, also bitte... [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
* Auf Wunsch des Autors nicht als eingereicht betrachtet. [[Benutzer:Anthem|Anthem]] 21:07, 30. Aug. 2010 (CEST)
{{Antragsfabrikat2 | <!--
:
: Willkommen in der Antragsfabrik
:
: Hier kannst Du Deinen Antrag für den nächsten Parteitag einstellen.
: Zuerst ist wichtig welche Art von Antrag Du stellen willst. Es gibt
: 3 Möglichkeiten:
: - Satzung für Änderungen in der Satzung oder Finanzordnung
: - Programm für alles was in einem Programm festgeschrieben
: werden soll
: - Sonstiges für alles andere
:
: Wenn Dir nicht klar ist in welche Kategorie Dein Antrag fällt, oder
: Du zu eigendeinem Zeitpunkt Formulierungshilfe suchst, dann wende
: Dich bitte an die Antragskommission.
:
: Ansonsten trage den Antragstyp in der folgenden Zeile ein:
//-->
| Typ = Sonstiges
<!--
:
: Jeder Antrag braucht ausserdem für die Übersichtsseite einen kurzen,
: prägnanten Titel. Versuche nicht im Titel die Welt zu erklären,
: sondern beschränke dich auf Stichworte, die die Thematik anreißen.
:
//-->
| Titel = <s>GO: Mindestunterstützung für GO-Anträge</s>
<!--
:
: In der Kurzbeschreibung kannst Du etwas mehr Hintergrund vermitteln.
: Trotzdem sollte hier kein Roman hin, auf der Übersichtsseite werden
: nur 140 Zeichen angezeigt.
:
//-->
| Kurzbeschreibung = Die Versammlungsleitung soll GO-Anträge ablehnen können, wenn diese keine Unterstützung haben
<!--
:
: Nun zur eigentlichen Antragstext. Keine Längenbeschränkung.
: Bedenke dass nur was im Antragstext steht dem Parteitag zum Beschluss
: vorgelegt wird. Das heißt er muss alles relevante enthalten. Bei
: Satzungs- und Programmänderungen also WAS WO WIE geändert werden soll,
: bei sonstigen Anträgen entsprechend viel Information.
:
: Die Begründung für den Antrag gehört hier allerdings NICHT hinein.
: Auch Vorher/Nachher-Gegenüberstellungen haben hier NICHTS zu suchen.
: Beides gehört unter den Punkt Begründung, der nach dem Antragstext kommt.
:
: Achtung: Der Antragstext kann später nicht mehr konsequenzlos geändert
: werden! Wenn der Antrag eingereicht wurde sogar gar nicht mehr!
:
//-->
| Antragstext =
Es wird beantragt, in §5.4 Anträge zur Geschäftsordnung nach Absatz 1 folgenden Absatz einzufügen:<br/>
"<br/>
Die Versammlungsleitung kann einen Antrag zur Geschäftsordnung ablehnen, wenn auf Nachfrage nicht mindenstens sieben Piraten den Antrag unterstützen.<br/>
"<br/>
und zudem im Unterpunkt "Antrag auf Einholung eines Meinungsbildes", Absatz 1 die Worte "Abs 2 bis 4" durch "Abs 2 bis 5" zu ersetzen.
<!--
:
: Zu jedem guten Antrag gehört auch eine gute Begründung warum sich
: der Parteitag überhaupt mit dem Thema befassen soll, und warum
: gerade Dein Lösungsweg der richtige ist.
: Du musst zwar keine Begründung verfassen, aber Deinem Antrag würde
: es gut tun.
:
//-->
| Begründung =
Die Erfahrung der letzten Parteitage hat gezeigt, dass ein kleiner Teil der GO-Anträge unwahrscheinlich viel Zeit und Nerven kostet. Gleichzeitig haben diese Anträge logischerweise keine Chance auf Erfolg.
Deshalb soll der Versammlungsleitung die Möglichkeit gegeben werden, nach Unterstützern für einen gestellten GO-Antrag zu fragen, wenn sie den Eindruck hat, dass niemand den Antrag will.
Dies soll die Versammlungsleitung direkt nach Stellung und Begründung eines GO-Antrags tun können, bevor Gegenrede oder Alternativanträge möglich sind. Hat der Antrag keine Unterstützung, kann die Versammlungsleitung ihn ablehnen.
Die Zahl der nötigen Unterstützer entspricht hier der Mehrheit innerhalb einer Minderheit (5%), also 2,5%. Das sind bei angenommenen 250 Teilnehmern etwa 7 Piraten. Diese Prozentzahlen sind natürlich ein Diskussionspunkt (Meinungen erwünscht). Weiterhin wurden absolute Zahlen gewählt, damit Klarheit herrscht und weil die GO relativ einfach auf die Dimension des Parteitags angepasst werden kann.
Wer keine Unterstützung hat, soll die Versammlung nicht um ihre wertvolle Zeit bringen. So hat die Versammlungsleitung die Möglichkeit, entsprechende Anträge sehr schnell zu erkennen und abzulehnen.
<!--
:
: Nun gibt es nur noch ein paar Extrainformationen die Du eintragen
: kannst, aber nicht unbedingt musst.
:
: Wenn du einen Satzungsänderungsantrag gestellt hast dann kannst
: Du hier nochmal beschreiben welche Satzung wo geändert werden soll:
:
//-->
| Satzung = Satzung Landesverband Bayern
| Paragraph =
| Kollisionen =
<!--
:
: Wenn du einen Programmänderungsantrag gestellt hast dann kannst
: Du hier nochmal beschreiben welches Programm geändert werden soll,
: und welche Schlagwörter für und gegen Deine Version des Antrags
: sprechen.
:
//-->
| Programm =
| Schlagworte Pro =
| Schlagworte Contra =
<!--
:
: Essentiell bist du jetzt fertig, und kannst die Seite speichern.
:
//-->
| Antragsteller =
| Fabrik = Antragsfabrik Bayern
| Gremium = Landesverband Bayern
| Ja = 0
| Nein = 7
}}
=== Unterstützung / Ablehnung ===
==== Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen ====
# ?
# ?
# ...
==== Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:Ron|Ron]], umständlich, da kann man einfacher den Antrag gleich abstimmen - die Erfahrung hat auch gezeigt, dass Anträge in wenigen Sekunden abgehandelt sein können ... bitte nicht immer mehr Bürokratie schaffen, um irgendwelche Probleme zu lösen, diesen Fehler macht die Politik schon seitdem es sie gibt
# [[Benutzer:Pingu|Pingu]] - Die meisten GO-Anträge sind Anträge auf Schließung der Rednerliste wo es immer wieder "Idioten" gibt, die meinen formal Einspruch zu erheben wodurch es zu einer Abstimmung kommt, obwohl die Mehrheit allein durch den Raumpegel für die Schließung ist. Hier fehlt einfach die Vernunft bei solchen Piraten.
# [[Benutzer:Trotzik|Trotzik]] ähnlich wie Pingu, warum müssen wir alles Regeln? Wir sollten als Piraten endlich lernen gemeinsam produktive Parteitage zu machen. Eine Regelwut sorgt nicht dafür das ein Lerneffekt einsetzt.
# [[Benutzer:PiratNEA|PiratNEA]] Ich sag nur: Minderheitenschutz
# [[Benutzer:NetAndroid|NetAndroid]]
# [[Benutzer:Hfs|Haide F.S.]]
# [[Benutzer:Roffl1990|Robert Streng]]
== Diskussion ==
Bitte hier das Für und Wider eintragen.
* Wenn ein GO-Antrag keine Chance hat, ist er doch schnell abgelehnt. So wird es doch nur noch bürokratischer, weil erst nach den sieben Leuten gefragt wird.
** Das ist nicht immer der Fall, manchmal gibt es noch eine 2-Minuten-Gegenrede (gefühlt) oder ähnliche Debatten. Außerdem muss die Versammlungsleitung nicht nach den sieben Leuten fragen, sie kann aber. [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
*"umständlich, da kann man einfacher den Antrag gleich abstimmen - die Erfahrung hat auch gezeigt, dass Anträge in wenigen Sekunden abgehandelt sein können ... bitte nicht immer mehr Bürokratie schaffen, um irgendwelche Probleme zu lösen, diesen Fehler macht die Politik schon seitdem es sie gibt"
** Das habe ich anders erlebt, GO-Anträge können sich auch hinziehen, was gerade dann besonders nervig ist, wenn offensichtlich ist, dass fast niemand den GO-Antrag haben will. Wenn die Versammlungsleitung das wahrnimmt, kann sie nach Unterstützern fragen, wenn sie möchte. [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
* "Ich sag nur: Minderheitenschutz"
** Der Minderheitenschutz ist durch die sehr niedrige Hürde völlig ausreichend gewährleistet. Andere Leute würde GO-Anträge am liebsten nur noch schriftlich mit 20 Unterschriften zulassen, also bitte... [[Benutzer:CEdge|CEdge]]
* Auf Wunsch des Autors nicht als eingereicht betrachtet. [[Benutzer:Anthem|Anthem]] 21:07, 30. Aug. 2010 (CEST)