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AG Bedingungsloses Grundeinkommen/Umfrage (Quelltext anzeigen)
Version vom 27. März 2013, 18:07 Uhr
, 18:07, 27. Mär. 2013keine Bearbeitungszusammenfassung
UMFRAGE ob eine Mehrheit der Piraten für ein BGE ist!
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=Bist du für ein BGE?=
==ja==
#[[Benutzer:Opethbass|opethbass]]
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:jotronic|jotronic]]
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Webrebell|Webrebell]] 01:06, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Bella|Bella]]
#[[Benutzer:Fenriz|Fenriz]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:korbinian|korbinian]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:NHense|NHense]]
#[[Benutzer:CWagner|CWagner]] 14:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mchl|Michel]]
#[[Benutzer:Suchenwi|Suchenwi]] 14:49, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Flashgott127|Flashgott127]] 14:50, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Natural|Natural]]
#[[Benutzer:Laird Dave|Laird_Dave]] 15:00, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Teatime|Teatime]] 15:00, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Neismark|Neismark]] 15:25, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Twix|Twix]] 18:22, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Chaoscommander|Chaoscommander]] 18:37, 15. Feb. 2010
#[[Benutzer:hcy|hcy]] 20:07, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:thomsson|thomsson]] 20:10, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:Sonnyboy93|Sonnyboy93]] 20:38, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Themoler|TheMoler]] 21:07, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:40, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kemal|Kemal]] 23:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Niun|Niun]] 03:14, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Alexander2213|Alexander2213]] 08:34, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]] 11:06, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 11:36, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Muyben|Muyben]] 11:42, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Flatuscerebri|Wolfgang Kurt]] 11:46, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:RandyFisher|RandyFisher]]
#[[Benutzer:1000Sunny|1000Sunny]]
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 20:57, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Flexi|Flexi]]
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# --[[Benutzer:Metalpaule|Metalpaule]] 08:53, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Thomasv|Thomasv]] 09:30, 17. Feb. 2010 (CET)
#-- [[Benutzer:Nicole.staubus|Nicole.staubus]] 10:08, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Apas|Apas]] 10:10, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
#[[Benutzer:AlexJ|AlexJ]]
#[[Benutzer:jensbernau|Heiko]] 11:11, 17.Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Dave-Kay|Dave-Kay]] 13:37, 17.Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Berndderdrummer|Berndderdrummer]] 13:38, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Zam Pano|Zam]] 18:29, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hansili|hansili]] 21:10, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Xts|Xts]] 17:26, 18. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:23, 18. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mixit|Mixit]] 22:59, 18. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Phil Anthrop|Phil Anthrop]]
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:13, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:13, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Krisch|Krisch]] 21:24, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:46, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mfielsch|Michael Fielsch]] 21:46, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:reeder |Friedrich Reeder]] 22:46, 21. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mitziman]]
# Uwe [[Benutzer:U.|U.]] 23:20, 22. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:23, 24. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:Mehli|Mehli]] 14:52, 25. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Maddin80|Maddin80]] 22:41, 25. Feb. 2010 (CET)
#Spätestens wenn Aloa5 keine Argumente mehr hat --[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:25, 16. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:11, 22. Mär. 2010 (CET)
#--[[Benutzer:Lady|Lady]] 06:53, 26. Mär. 2010 (CET)
#--[[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:28, 11. Apr. 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Chnutz|Chnutz]] 15:43, 04. Mai 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Lukas0809|Lukas0809]] 13:04 22. Mai 2010
#[[Benutzer:Perestroika|Perestroika]] 9:33 18. Juni 2010
#[[Benutzer:Groovyo|Groovyo]]
==nein==
# [[Benutzer:Goemo|Goemo]]
# [[Benutzer:Captain_Koelsch|Captain_Koelsch]]
# [[Benutzer:YoungSocialist|YoungSocialist]]
# [[Benutzer:Tirsales|Tirsales]] 15:49, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd_Peuser|Bernd Peuser]]
# [[Benutzer:Tobiasmueller|Tobiasmueller]] 15:34, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Cain|David R.]]
# [[Benutzer:Jotun|Jotun]]
# [[Benutzer:Hfs|Haide F.S.]]
# [[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] 17:01, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Itw|Itw]]
# [[Benutzer:Bewild|BeWild]] (halte es schlicht für unfinanzierbar)
# [[Benutzer:Logos|Logos]] 15:01, 16. Feb. 2010 (CET) - statt dessen für einen menschenwürdigen Mindestlohn
# [[Benutzer:aloa5|aloa5]] sachliche Begründung gibt es auf der Seite [http://wiki.piratenpartei.de/Bedingungsloses_Grundeinkommen_(BGE)_-_die_Gegenrede Bedingungsloses Grundeinkommen, die Gegenrede]
# [[Benutzer:B.pwned|Alexander Bock]] (eigentlich viel zu grobe/undifferenzierte Fragestellung, "gut" dass gar kein mir bekanntes Modell überzeugt)
# [[Benutzer:ingom|Ingom]] Tjoa siehe Forum usw, es gibt einfach kein Konzept
# [[Benutzer:Abrax|Abrax]] 14:40, 5. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Getiteasy|Getiteasy]] 21:32, 7. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Carina|Carina]]
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]]
# [[Benutzer:xman|xman]] ( Zuerst muss die Grundrente sowie eine bedingungslose Krankenversicherung eingeführt werden. Für ein BGE ist dann aber kein Geld mehr vorhanden)
# [[Benutzer: ;-) |;-) ]]
# du?
==Enthaltung==
# [[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] 14:58, 15. Feb. 2010 (CET)
# Heizer -dafür bei kompletter Umgestaltung des Sozialsystems, dagegen falls Einzelaktion
# du?
=Bist du für eine Definition des BGE durch die Partei?=
Zum Beispiel:
# es muss die Existenz sichern und gesellschaftliche Teilhabe ermöglichen
# es muss einen individuellen Rechtsanspruch darstellen
# es muss ohne Prüfung einer Bedürftigkeit ausgezahlt werden
# es darf keinen Zwang zur Arbeit bedeuten
# es muss aus vorhandenen Steuermitteln ausgezahlt werden können
# es muss ....
==ja==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer dafür aber nicht mit dieser genannten Definition
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:14, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
# [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:29, 16. Mär. 2010 (CET)
# ...
==nein==
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
#[[Benutzer:Bytewurm|Bytewurm]]
==überlege noch==
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:06, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 11:22, 19. Feb. 2010 (CET) mit der definition von oben bin ich nicht ganz einverstanden
# [[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:17, 20. Feb. 2010 (CET) was ist die Alternative zu ''einer'' Definition durch die Partei? An ''dieser'' Definition bin ich gegen Punkt 1. und bei 5. skeptisch
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:15, 20. Feb. 2010 (CET) Haben wir überhaupt schon genug Kompetenz auf diesem Gebiet, um das BGE zu definieren?
# [[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:32, 11. Apr. 2010 (CEST) Ich denke, dass es jetzt einfach noch zu früh ist.
# du
=BGE und einfaches Steuersystem zusammen einführen?=
==ja==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Fizz|Fizz]] 09:11, 17. Feb. 2010 (CET) (nur Konsumsteuer, also nach Götz Werner, allerdings + Exportsteuer)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer auf alle Fälle dafür, aber nicht nur das sondern ganzheitlicher Ansatz.
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]] Ja, Neuordnung der Einkommenssteuer
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:16, 17. Feb 2010 (CET)
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:07, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:26, 18. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:26, 20. Feb. 2010 (CET) keine halben Sachen
#[[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] Ja, radikale Umgestaltung der Einkommens- und Umsatzsteuer
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]] blos keine Konsumsteuer. Flat Tax auf alle Einkommen (auch Mieten, Zinsen, Spekulationsgewinne, etc.) und dazu ein BGE. Dafür dann gar keine indirekten Steuern mehr.
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] Modell angelehnt an Werner, d. h. Konsumsteuer + evtl. wenige andere "steuernde" Steuern
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]] Steuerwahnsinn reduzieren! Bürokratie vereinfachen!
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:06, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:31, 16. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:36, 11. Apr. 2010 (CEST) Langfristiges Ziel: Konsumsteuer. Mittelfristig: Neuordnung der Einkommensbesteuerung.
==nein==
#[[Benutzer:Ron|Ron]], da ein BGE nur schrittweise eingeführt werden kann - eine radikale Umsetzung wäre zwar wünschenswert, aber völlig unrealistisch und würde auch zu psychologischen Problemen führen - die Systeme müssen Schritt für Schritt auf dem Weg zum Ziel umgebaut werden und dabei können sich die Menschen an die steigende Freiheit gewöhnen und sich auf die veränderte Situation anpassen
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]] einfaches Steuersystem unbedingt einführen, BGE auf keinen Fall einführen
# du
==überlege noch==
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:17, 20. Feb. 2010 (CET)
# du
=Sollen Rechenmodelle schon jetzt zur Abstimmung kommen?=
==ja==
# du
==nein==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer
# [[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:19, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:09, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:26, 18. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 11:21, 19. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:27, 20. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:54, 20. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] spätestens 2013 :-)
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
# [[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
# [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:31, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:37, 11. Apr. 2010 (CEST)
==überlege noch==
# du
=Meinung zu möglichen Bedingungen/Rechenmodellen=
====Finanzierungskonzept====
=====nur mit stehender Finanzierung (Rechenmodell)=====
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Webrebell|Webrebell]] 01:06, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Validom|ValiDOM]]
#[[Benutzer:Fenriz|Fenriz]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:NHense|NHense]]
#[[Benutzer:Mchl|Michel]]
#[[Benutzer:Seb666|Seb666]] 14:44, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:CWagner|CWagner]] 14:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Laird Dave|Laird_Dave]] 14:53, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Natural|Natural]]
#[[Benutzer:GinNTonic|GinNTonic]] 15:15, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Neismark|Neismark]] 15:25, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Krisch|Krisch]] 15:31, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Chaoscommander|Chaoscommander]] 18:37, 15. Feb. 2010
#[[Benutzer:thomsson|thomsson]] 20:10, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:40, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 22:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Alexander2213|Alexander2213]] 08:38, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]] 11:10, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:07, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Xts|Xts]]
# Ansonsten überzeugt man doch eh (und zu Recht) keinen einzigen Wähler [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:33, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:12, 22. Mär. 2010 (CET)
=====ohne gesicherte Finanzierung (ideologisch, ordnungspolitisch)=====
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Bella|Bella]]
#[[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 11:36, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:RandyFisher|RandyFisher]]
#[[Benutzer:Flexi|Flexi]]
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Metalpaule|Metalpaule]] 08:55, 17. Feb. 2010 (CET)
# Heizer
#[[Benutzer:Berndderdrummer|Berndderdrummer]] 13:41, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:26, 24. Feb. 2010 (CET)
#du?
====Höhe====
=====variable Höhe (in Abhängigkeit vom Steueraufkommen/BIP/Warenkorb/Durchschnittslohn/...?)=====
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Fenriz|Fenriz]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:NHense|NHense]]
#[[Benutzer:korbinian|korbinian]]
#[[Benutzer:CWagner|CWagner]] 14:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Laird Dave|Laird_Dave]] 14:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Markius|Markus]]
#[[Benutzer:Chaoscommander|Chaoscommander]] 18:37, 15. Feb. 2010
#[[Benutzer:thomsson|thomsson]] 20:10, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:40, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 22:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kemal|Kemal]] 23:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 11:36, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:07, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Flexi|Flexi]]
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Thomasv|Thomasv]] 09:30, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer
#[[Benutzer:Berndderdrummer|Berndderdrummer]] 13:42, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:19, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:26, 24. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:34, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:13, 22. Mär. 2010 (CET) - Keine automatische Anpassung, sondern (politisch) auszuhandeln
#[[Benutzer:Phi95Bou|Phi95Bou]] - Differenzierung je nach Alter (Kinder, Jugendliche, Erwachsene/Rentner) (wenn auf europäischer Ebene : Nach Land & BIP).
#du?
=====fixe Höhe=====
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]]
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:RandyFisher|RandyFisher]]
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Metalpaule|Metalpaule]] 08:54, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Xts|Xts]]
#du?
====Anspruchsberechtigter Personenkreis====
=====ohne definierten Personenkreis (weltweiter Anspruch) =====
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]]
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:06, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
=====mit definiertem Personenkreis (=BGE mit Bedingung) =====
# [[Benutzer:korbinian|korbinian]] solange es staaten gibt: für alle mit festem wohnsitz in dem land in dem das bge eingenommen und ausgezahlt wird, aber nicht nur für staatsbürger. deutschland z.b. kann nicht für alle menschen auf der erde ein grundeinkommen bezahlen. wenn alle staaten zusammenlegen würden ginge das allerdings schon. --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 01:52, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 10:01, 17. Feb. 2010 (CET) schließt sich korbinian an
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]] schließt sich korbinian an
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET) das BGE sollte die ordnungs politisch wünschenswerte Flattax sozial verträglich machen und das Besteurungsverbot des Existenzminimums umsetzen. Insoweit muß es jedem '''legalen''' Einwohner (potentiell Steurpflichtig) und jedem tatsächlich nicht trival steuerpflichtigen Ausländer zustehen.
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]] Ich schließe mich Carlos im Ergebnis an.
#[[Benutzer:Haibaer|Haibaer]] Bedingung: BGE wird pro Tag festgelegt und nur für Tage ausgezahlt, an denen man sich in Deutschland aufhält. Dies vermeidet, dass das ausgezahlte BGE in andere Steuersysteme abfließt und dadurch nicht in Deutschland verkonsumiert wird, was zu Finanzierungsproblemen führen könnte, sollten zu viele von diesem verlockenden Angebot (in einem Land mit niedrigen Lebenshaltungskosten den ganzen Tag am Strand liegen) Gebrauch machen.
#: ist das dein ernst? du willst jeden menschen tracken in welchem land er sich wie lange aufgehalten hat? das geht nur pauschal meiner meinung nach --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 21:15, 20. Feb. 2010 (CET)
#: Problem: Wenn ich mal ne Woche die Familie im Ausland besuche, wird die Miete in Deutschland nicht billiger. Die Wohnung muss ja trotzdem bezahlt werden...
# Heizer Haibaers Ansatz ist gut; von einer Flattax halte ich nichts.
# [[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:20, 20. Feb. 2010 (CET) siehe Haibaer und korbinian
# [[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:56, 20. Feb. 2010 (CET) siehe Haibaer und korbinian
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] Bedingungen: Staatsangehörigkeit, Aufenthaltsdauer (bei Ferienhaus im Ausland evtl. mit gewissem Abzug vom BGE für die Dauer des dortigen Aufenthalts)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ) Man muss sich mindestens 10 Monate des Jahres in Deutschland aufhalten. Ansonsten Bescheid geben, wenn dies nicht passiert Strafbarkeit.
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]] BGE soll von unserer Gesellschaft ausgezahlt werden, somit auch an alle, die dieser Gesellschaft angehören. Unabhängig von Nationalität, da die Gesellschaft mehrere Leute beinhaltet als das "Volk". Deswegen sollte es vom Wohn- bzw. Aufenthaltsort abhängig sein. Die Idee mit den 10 Monaten klingt deshalb ganz annehmbar.
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:41, 16. Mär. 2010 (CET) Ich glaub' der richtige Begriff heißt "Lebensmittelpunkt in Deutschland haben". Wer 4 Monate im Jahr auf Geschäftsreise oder 6 Monate im Jahr auf der Brücke vom Schiff steht aber hier sein Haus+Balgen hat soll auch sein BGE bekommen.
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:15, 22. Mär. 2010 (CET) "Lebensmittelpunkt" ist eine gute Formel.
# [[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 23:56, 22. Mär. 2010 (CET) Jo. "Lebensmittelpunkt" wäre nur noch bissel genauer zu definieren...
# [[Benutzer:Phi95Bou|Phi95Bou]] - Siehe Christian G.(le_gique)(d.h. Alle mit deutscher bzw. europäischer Staatsbürgerschaft für Ausländer nach XY-monatigem Aufenthalt.) + Alle im Ausland lebenden Deutschen + Besteuerung aller Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit (wenn auf europäischer Ebene alle Personen mit europäischen Staatsbürgerschaften) auch von denen, die sich im Ausland aufhalten.
= Diskussion =
* Von was für einem Grundeinkommen reden wir hier überhaupt? Welche Höhe? Welche Leistungen soll das ersetzen? Wer hat alles Anspruch darauf? ... --[[Benutzer:SD|SD]] 18:17, 15. Feb. 2010 (CET)
:* Es geht hier vor allem um den generellen Punkt: BGE oder nicht? Ein konkretes Modell wurde noch nicht vorgeschlagen, das befindet sich noch in Entwicklung... -- [[Benutzer:Branleb|Branleb]] 20:24, 15. Feb 2010 (CET)
::* Aber es ist doch sinnlos darüber zu diskutieren bevor überhaupt Konzepte stehen (gibt ja auch nicht nur ein Modell), Finanzierbarkeit klar ist, etc ... --[[Benutzer:Tirsales|Tirsales]] 20:55, 15. Feb. 2010 (CET)
::* So ähnlich lief das bei der Bundeswehr mit dem Herkules-Vertrag, da wurde politisch entschieden, dass man SAP haben wolle weil das in der Industrie super läuft. Nur leider produziert die Bw keine Autos und jetzt muss für viel Geld SAP erst mal für das Militär angepasst werden. Die Probleme gingen schon mit den Personalnummern los. (nur ein Beispiel, warum man nicht so mir nichts dir nichts BGE ja oder nein sagen kann) :-) --[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 20:57, 15. Feb. 2010 (CET)
:::* hier soll es ja auch nicht drum gehn irgendwas abzustimmen sondern nur mal grob ein allgemeines stimmungsbild abzurufen --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 20:59, 15. Feb. 2010 (CET)
::::* Na gut. Du entscheidest doch auch nicht, dass du ungeprüft Bio-Wein der unbekannten Marke BGE kaufen musst, ohne diesen auf Geschmack und Qualität prüfen zu können. Kann ja sein, dass der verpanscht ist ohne Ende und der ZENSURSULA-V-Wein qualitativ besser ist und viel besser schmeckt. Der Entscheidung geht immer erst ein Bedarf und eine Qualtätsprüfung voraus.--[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 21:08, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::* Eben. Wir reden hier nicht von einem "ein bisschen mehr Datenschutz" oder "Förderung regenerativer Energien" oÄ - sondern von einem tiefgreifendem Wandel des GESAMTEN SOZIALSYSTEMS. Da einfach zu sagen "Klar, unterstütze ich" ist einfach naiv ohne vorher genau zu wissen auf was man sich einlässt - und es passt nicht wirklich zu unserem Anlass bessere, begründete Politik auf Basis von Wissen zu gestalten. --[[Benutzer:Tirsales|Tirsales]]
::::::* Wenn ich in der Reform der Reform ... keine Alternative sehe ist es progressiv über einen Neuanfang nachzudenken. Naiv ist es die Dinge hinzunehmen wie sie sind - ohne darüber nachzudenken was sein könnte. --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 21:51, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::::* Man kann das ja gerne angehen, aber eine Umfrage zu einer Worthülse finde ich nicht sehr sinnvoll. Wenn ich ja/nein sagen soll, will ich schon wissen zu was. --[[Benutzer:SD|SD]] 23:37, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::* Aber du Entscheidest dass du grundsätzlich Bio Wein (aus welchen Gründen auch immer) haben willst. Welchen genau du haben willst kommt danach. Ich bin auch der Meinung dass eine saubere Problemstellung ausgearbeitet werden muss (wer mitmachen will darf sich gerne bei mir melden). --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 21:51, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::: Das kommt drauf an, ob ich das entscheide. Wenn alle Bioweine auf dem Markt mit Frostschutzmittel gestreckt sind, dann nehm ich doch lieber anderen Wein, oder vielleicht sogar Sekt. Dass ich Bio-Wein nehme, entscheide ich auch erst, wenn ich weiß, was ich genau mit Wein bezwecken will und wenn ich weiß, dass er mir auch schmeckt.:-)--[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 21:57, 15. Feb. 2010 (CET)
::::::: also bist du dafür dass die AG BGE ein konkretes konzept auf den tisch legt? --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 02:47, 23. Feb. 2010 (CET)
[[Kategorie:Umfrage]]
[[Kategorie:Finanzpolitik]]
[[Kategorie:AG Bedingungsloses Grundeinkommen|Umfrage]]
*Bitte diskutieren, erweitern, teilnehmen, verbreiten.
Kommentare bitte hier [[Diskussion:AG Bedingungsloses Grundeinkommen/Umfrage|PRO]].
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=Bist du für ein BGE?=
==ja==
#[[Benutzer:Opethbass|opethbass]]
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:jotronic|jotronic]]
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Webrebell|Webrebell]] 01:06, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Bella|Bella]]
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#[[Benutzer:korbinian|korbinian]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
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#[[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:23, 18. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mixit|Mixit]] 22:59, 18. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Phil Anthrop|Phil Anthrop]]
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:13, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:13, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Krisch|Krisch]] 21:24, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:46, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mfielsch|Michael Fielsch]] 21:46, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:reeder |Friedrich Reeder]] 22:46, 21. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Mitziman]]
# Uwe [[Benutzer:U.|U.]] 23:20, 22. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:23, 24. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:Mehli|Mehli]] 14:52, 25. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Maddin80|Maddin80]] 22:41, 25. Feb. 2010 (CET)
#Spätestens wenn Aloa5 keine Argumente mehr hat --[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:25, 16. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:11, 22. Mär. 2010 (CET)
#--[[Benutzer:Lady|Lady]] 06:53, 26. Mär. 2010 (CET)
#--[[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:28, 11. Apr. 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Chnutz|Chnutz]] 15:43, 04. Mai 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Lukas0809|Lukas0809]] 13:04 22. Mai 2010
#[[Benutzer:Perestroika|Perestroika]] 9:33 18. Juni 2010
#[[Benutzer:Groovyo|Groovyo]]
==nein==
# [[Benutzer:Goemo|Goemo]]
# [[Benutzer:Captain_Koelsch|Captain_Koelsch]]
# [[Benutzer:YoungSocialist|YoungSocialist]]
# [[Benutzer:Tirsales|Tirsales]] 15:49, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd_Peuser|Bernd Peuser]]
# [[Benutzer:Tobiasmueller|Tobiasmueller]] 15:34, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Cain|David R.]]
# [[Benutzer:Jotun|Jotun]]
# [[Benutzer:Hfs|Haide F.S.]]
# [[Benutzer:Thorsten|Thorsten]] 17:01, 15. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Itw|Itw]]
# [[Benutzer:Bewild|BeWild]] (halte es schlicht für unfinanzierbar)
# [[Benutzer:Logos|Logos]] 15:01, 16. Feb. 2010 (CET) - statt dessen für einen menschenwürdigen Mindestlohn
# [[Benutzer:aloa5|aloa5]] sachliche Begründung gibt es auf der Seite [http://wiki.piratenpartei.de/Bedingungsloses_Grundeinkommen_(BGE)_-_die_Gegenrede Bedingungsloses Grundeinkommen, die Gegenrede]
# [[Benutzer:B.pwned|Alexander Bock]] (eigentlich viel zu grobe/undifferenzierte Fragestellung, "gut" dass gar kein mir bekanntes Modell überzeugt)
# [[Benutzer:ingom|Ingom]] Tjoa siehe Forum usw, es gibt einfach kein Konzept
# [[Benutzer:Abrax|Abrax]] 14:40, 5. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Getiteasy|Getiteasy]] 21:32, 7. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Carina|Carina]]
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]]
# [[Benutzer:xman|xman]] ( Zuerst muss die Grundrente sowie eine bedingungslose Krankenversicherung eingeführt werden. Für ein BGE ist dann aber kein Geld mehr vorhanden)
# [[Benutzer: ;-) |;-) ]]
# du?
==Enthaltung==
# [[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] 14:58, 15. Feb. 2010 (CET)
# Heizer -dafür bei kompletter Umgestaltung des Sozialsystems, dagegen falls Einzelaktion
# du?
=Bist du für eine Definition des BGE durch die Partei?=
Zum Beispiel:
# es muss die Existenz sichern und gesellschaftliche Teilhabe ermöglichen
# es muss einen individuellen Rechtsanspruch darstellen
# es muss ohne Prüfung einer Bedürftigkeit ausgezahlt werden
# es darf keinen Zwang zur Arbeit bedeuten
# es muss aus vorhandenen Steuermitteln ausgezahlt werden können
# es muss ....
==ja==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer dafür aber nicht mit dieser genannten Definition
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:14, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
# [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:29, 16. Mär. 2010 (CET)
# ...
==nein==
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
#[[Benutzer:Bytewurm|Bytewurm]]
==überlege noch==
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:06, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 11:22, 19. Feb. 2010 (CET) mit der definition von oben bin ich nicht ganz einverstanden
# [[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:17, 20. Feb. 2010 (CET) was ist die Alternative zu ''einer'' Definition durch die Partei? An ''dieser'' Definition bin ich gegen Punkt 1. und bei 5. skeptisch
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:15, 20. Feb. 2010 (CET) Haben wir überhaupt schon genug Kompetenz auf diesem Gebiet, um das BGE zu definieren?
# [[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:32, 11. Apr. 2010 (CEST) Ich denke, dass es jetzt einfach noch zu früh ist.
# du
=BGE und einfaches Steuersystem zusammen einführen?=
==ja==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Fizz|Fizz]] 09:11, 17. Feb. 2010 (CET) (nur Konsumsteuer, also nach Götz Werner, allerdings + Exportsteuer)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer auf alle Fälle dafür, aber nicht nur das sondern ganzheitlicher Ansatz.
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]] Ja, Neuordnung der Einkommenssteuer
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:16, 17. Feb 2010 (CET)
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:07, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:26, 18. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:26, 20. Feb. 2010 (CET) keine halben Sachen
#[[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] Ja, radikale Umgestaltung der Einkommens- und Umsatzsteuer
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]] blos keine Konsumsteuer. Flat Tax auf alle Einkommen (auch Mieten, Zinsen, Spekulationsgewinne, etc.) und dazu ein BGE. Dafür dann gar keine indirekten Steuern mehr.
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] Modell angelehnt an Werner, d. h. Konsumsteuer + evtl. wenige andere "steuernde" Steuern
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]] Steuerwahnsinn reduzieren! Bürokratie vereinfachen!
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:06, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:31, 16. Mär. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:36, 11. Apr. 2010 (CEST) Langfristiges Ziel: Konsumsteuer. Mittelfristig: Neuordnung der Einkommensbesteuerung.
==nein==
#[[Benutzer:Ron|Ron]], da ein BGE nur schrittweise eingeführt werden kann - eine radikale Umsetzung wäre zwar wünschenswert, aber völlig unrealistisch und würde auch zu psychologischen Problemen führen - die Systeme müssen Schritt für Schritt auf dem Weg zum Ziel umgebaut werden und dabei können sich die Menschen an die steigende Freiheit gewöhnen und sich auf die veränderte Situation anpassen
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]] einfaches Steuersystem unbedingt einführen, BGE auf keinen Fall einführen
# du
==überlege noch==
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:17, 20. Feb. 2010 (CET)
# du
=Sollen Rechenmodelle schon jetzt zur Abstimmung kommen?=
==ja==
# du
==nein==
# [[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer
# [[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
# [[Benutzer:hansili|hansili]] 21:19, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:09, 17. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Red Wolf|Red Wolf]] 20:26, 18. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 11:21, 19. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 21:27, 20. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:54, 20. Feb. 2010 (CET)
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] spätestens 2013 :-)
# [[Benutzer:kone3|Jens Kohnert]]
# [[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
# [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:31, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Marcomania|Marcomania]] 11:37, 11. Apr. 2010 (CEST)
==überlege noch==
# du
=Meinung zu möglichen Bedingungen/Rechenmodellen=
====Finanzierungskonzept====
=====nur mit stehender Finanzierung (Rechenmodell)=====
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Webrebell|Webrebell]] 01:06, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Validom|ValiDOM]]
#[[Benutzer:Fenriz|Fenriz]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:NHense|NHense]]
#[[Benutzer:Mchl|Michel]]
#[[Benutzer:Seb666|Seb666]] 14:44, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:CWagner|CWagner]] 14:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Laird Dave|Laird_Dave]] 14:53, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Natural|Natural]]
#[[Benutzer:GinNTonic|GinNTonic]] 15:15, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Neismark|Neismark]] 15:25, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Krisch|Krisch]] 15:31, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Chaoscommander|Chaoscommander]] 18:37, 15. Feb. 2010
#[[Benutzer:thomsson|thomsson]] 20:10, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:40, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 22:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Alexander2213|Alexander2213]] 08:38, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]] 11:10, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:07, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Xts|Xts]]
# Ansonsten überzeugt man doch eh (und zu Recht) keinen einzigen Wähler [[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:33, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:12, 22. Mär. 2010 (CET)
=====ohne gesicherte Finanzierung (ideologisch, ordnungspolitisch)=====
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Bella|Bella]]
#[[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 11:36, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:RandyFisher|RandyFisher]]
#[[Benutzer:Flexi|Flexi]]
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Metalpaule|Metalpaule]] 08:55, 17. Feb. 2010 (CET)
# Heizer
#[[Benutzer:Berndderdrummer|Berndderdrummer]] 13:41, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:26, 24. Feb. 2010 (CET)
#du?
====Höhe====
=====variable Höhe (in Abhängigkeit vom Steueraufkommen/BIP/Warenkorb/Durchschnittslohn/...?)=====
#[[Benutzer:Excogitation|excogitation]]
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]]
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 18:21, 11. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]]
#[[Benutzer:Odessa2|Odessa2 aka DanielG]]
#[[Benutzer:Justus|Justus]]
#[[Benutzer:Wop|Wolfram]]
#[[Benutzer:Fenriz|Fenriz]] 14:36, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:NHense|NHense]]
#[[Benutzer:korbinian|korbinian]]
#[[Benutzer:CWagner|CWagner]] 14:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Laird Dave|Laird_Dave]] 14:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Markius|Markus]]
#[[Benutzer:Chaoscommander|Chaoscommander]] 18:37, 15. Feb. 2010
#[[Benutzer:thomsson|thomsson]] 20:10, 15. Feb 2010
#[[Benutzer:Ingo|Ingo H.]] 22:40, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kekzpriester|Kekzpriester]] 22:59, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Kemal|Kemal]] 23:45, 15. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 11:36, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:07, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Flexi|Flexi]]
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Thomasv|Thomasv]] 09:30, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Haibaer|Haibaer]]
# Heizer
#[[Benutzer:Berndderdrummer|Berndderdrummer]] 13:42, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]]
#[[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:19, 20. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Meta|Meta]] 02:26, 24. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ)
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:34, 16. Mär. 2010 (CET)
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:13, 22. Mär. 2010 (CET) - Keine automatische Anpassung, sondern (politisch) auszuhandeln
#[[Benutzer:Phi95Bou|Phi95Bou]] - Differenzierung je nach Alter (Kinder, Jugendliche, Erwachsene/Rentner) (wenn auf europäischer Ebene : Nach Land & BIP).
#du?
=====fixe Höhe=====
#[[Benutzer:bOMI|bOMI]]
#[[Benutzer:Branleb|Branleb]]
#[[Benutzer:dafLOh|fLOh]]
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]]
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:RandyFisher|RandyFisher]]
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Metalpaule|Metalpaule]] 08:54, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Xts|Xts]]
#du?
====Anspruchsberechtigter Personenkreis====
=====ohne definierten Personenkreis (weltweiter Anspruch) =====
#[[Benutzer:Fizz|Fizz]]
#[[Benutzer:CheekyBoinc|CheekyBoinc]] 11:31, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:hpweyer|hpweyer]]
#[[Benutzer:Piratenweib|Piratenweib]] 21:06, 16. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Panther77|Paul]] 08:58, 17. Feb. 2010 (CET)
=====mit definiertem Personenkreis (=BGE mit Bedingung) =====
# [[Benutzer:korbinian|korbinian]] solange es staaten gibt: für alle mit festem wohnsitz in dem land in dem das bge eingenommen und ausgezahlt wird, aber nicht nur für staatsbürger. deutschland z.b. kann nicht für alle menschen auf der erde ein grundeinkommen bezahlen. wenn alle staaten zusammenlegen würden ginge das allerdings schon. --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 01:52, 17. Feb. 2010 (CET)
#[[Benutzer:Icho40|icho40]] 10:01, 17. Feb. 2010 (CET) schließt sich korbinian an
#[[Benutzer:Opethbass|Opethbass]] schließt sich korbinian an
#[[Benutzer:Hanscarlos|Carlos]] 02:04, 17. Feb. 2010 (CET) das BGE sollte die ordnungs politisch wünschenswerte Flattax sozial verträglich machen und das Besteurungsverbot des Existenzminimums umsetzen. Insoweit muß es jedem '''legalen''' Einwohner (potentiell Steurpflichtig) und jedem tatsächlich nicht trival steuerpflichtigen Ausländer zustehen.
#[[Benutzer:Cdonat|Cdonat]] Ich schließe mich Carlos im Ergebnis an.
#[[Benutzer:Haibaer|Haibaer]] Bedingung: BGE wird pro Tag festgelegt und nur für Tage ausgezahlt, an denen man sich in Deutschland aufhält. Dies vermeidet, dass das ausgezahlte BGE in andere Steuersysteme abfließt und dadurch nicht in Deutschland verkonsumiert wird, was zu Finanzierungsproblemen führen könnte, sollten zu viele von diesem verlockenden Angebot (in einem Land mit niedrigen Lebenshaltungskosten den ganzen Tag am Strand liegen) Gebrauch machen.
#: ist das dein ernst? du willst jeden menschen tracken in welchem land er sich wie lange aufgehalten hat? das geht nur pauschal meiner meinung nach --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 21:15, 20. Feb. 2010 (CET)
#: Problem: Wenn ich mal ne Woche die Familie im Ausland besuche, wird die Miete in Deutschland nicht billiger. Die Wohnung muss ja trotzdem bezahlt werden...
# Heizer Haibaers Ansatz ist gut; von einer Flattax halte ich nichts.
# [[Benutzer:Lassek|Lassek]] 01:20, 20. Feb. 2010 (CET) siehe Haibaer und korbinian
# [[Benutzer:Jensthos|Jens Thos]] 21:56, 20. Feb. 2010 (CET) siehe Haibaer und korbinian
# [[Benutzer:dafLOh|fLOh]] Bedingungen: Staatsangehörigkeit, Aufenthaltsdauer (bei Ferienhaus im Ausland evtl. mit gewissem Abzug vom BGE für die Dauer des dortigen Aufenthalts)
#[[Benutzer:Pryde|Henrik]] 16:04, 24. Feb. 2010 (MEZ) Man muss sich mindestens 10 Monate des Jahres in Deutschland aufhalten. Ansonsten Bescheid geben, wenn dies nicht passiert Strafbarkeit.
#[[Benutzer:le_gique|Christian G.]] BGE soll von unserer Gesellschaft ausgezahlt werden, somit auch an alle, die dieser Gesellschaft angehören. Unabhängig von Nationalität, da die Gesellschaft mehrere Leute beinhaltet als das "Volk". Deswegen sollte es vom Wohn- bzw. Aufenthaltsort abhängig sein. Die Idee mit den 10 Monaten klingt deshalb ganz annehmbar.
#[[Benutzer:Ksf|Ksf]] 08:41, 16. Mär. 2010 (CET) Ich glaub' der richtige Begriff heißt "Lebensmittelpunkt in Deutschland haben". Wer 4 Monate im Jahr auf Geschäftsreise oder 6 Monate im Jahr auf der Brücke vom Schiff steht aber hier sein Haus+Balgen hat soll auch sein BGE bekommen.
# [[Benutzer:Bernd|Bernd]] 20:15, 22. Mär. 2010 (CET) "Lebensmittelpunkt" ist eine gute Formel.
# [[Benutzer:Aloxo|Aloxo]] 23:56, 22. Mär. 2010 (CET) Jo. "Lebensmittelpunkt" wäre nur noch bissel genauer zu definieren...
# [[Benutzer:Phi95Bou|Phi95Bou]] - Siehe Christian G.(le_gique)(d.h. Alle mit deutscher bzw. europäischer Staatsbürgerschaft für Ausländer nach XY-monatigem Aufenthalt.) + Alle im Ausland lebenden Deutschen + Besteuerung aller Personen mit deutscher Staatsangehörigkeit (wenn auf europäischer Ebene alle Personen mit europäischen Staatsbürgerschaften) auch von denen, die sich im Ausland aufhalten.
= Diskussion =
* Von was für einem Grundeinkommen reden wir hier überhaupt? Welche Höhe? Welche Leistungen soll das ersetzen? Wer hat alles Anspruch darauf? ... --[[Benutzer:SD|SD]] 18:17, 15. Feb. 2010 (CET)
:* Es geht hier vor allem um den generellen Punkt: BGE oder nicht? Ein konkretes Modell wurde noch nicht vorgeschlagen, das befindet sich noch in Entwicklung... -- [[Benutzer:Branleb|Branleb]] 20:24, 15. Feb 2010 (CET)
::* Aber es ist doch sinnlos darüber zu diskutieren bevor überhaupt Konzepte stehen (gibt ja auch nicht nur ein Modell), Finanzierbarkeit klar ist, etc ... --[[Benutzer:Tirsales|Tirsales]] 20:55, 15. Feb. 2010 (CET)
::* So ähnlich lief das bei der Bundeswehr mit dem Herkules-Vertrag, da wurde politisch entschieden, dass man SAP haben wolle weil das in der Industrie super läuft. Nur leider produziert die Bw keine Autos und jetzt muss für viel Geld SAP erst mal für das Militär angepasst werden. Die Probleme gingen schon mit den Personalnummern los. (nur ein Beispiel, warum man nicht so mir nichts dir nichts BGE ja oder nein sagen kann) :-) --[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 20:57, 15. Feb. 2010 (CET)
:::* hier soll es ja auch nicht drum gehn irgendwas abzustimmen sondern nur mal grob ein allgemeines stimmungsbild abzurufen --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 20:59, 15. Feb. 2010 (CET)
::::* Na gut. Du entscheidest doch auch nicht, dass du ungeprüft Bio-Wein der unbekannten Marke BGE kaufen musst, ohne diesen auf Geschmack und Qualität prüfen zu können. Kann ja sein, dass der verpanscht ist ohne Ende und der ZENSURSULA-V-Wein qualitativ besser ist und viel besser schmeckt. Der Entscheidung geht immer erst ein Bedarf und eine Qualtätsprüfung voraus.--[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 21:08, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::* Eben. Wir reden hier nicht von einem "ein bisschen mehr Datenschutz" oder "Förderung regenerativer Energien" oÄ - sondern von einem tiefgreifendem Wandel des GESAMTEN SOZIALSYSTEMS. Da einfach zu sagen "Klar, unterstütze ich" ist einfach naiv ohne vorher genau zu wissen auf was man sich einlässt - und es passt nicht wirklich zu unserem Anlass bessere, begründete Politik auf Basis von Wissen zu gestalten. --[[Benutzer:Tirsales|Tirsales]]
::::::* Wenn ich in der Reform der Reform ... keine Alternative sehe ist es progressiv über einen Neuanfang nachzudenken. Naiv ist es die Dinge hinzunehmen wie sie sind - ohne darüber nachzudenken was sein könnte. --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 21:51, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::::* Man kann das ja gerne angehen, aber eine Umfrage zu einer Worthülse finde ich nicht sehr sinnvoll. Wenn ich ja/nein sagen soll, will ich schon wissen zu was. --[[Benutzer:SD|SD]] 23:37, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::* Aber du Entscheidest dass du grundsätzlich Bio Wein (aus welchen Gründen auch immer) haben willst. Welchen genau du haben willst kommt danach. Ich bin auch der Meinung dass eine saubere Problemstellung ausgearbeitet werden muss (wer mitmachen will darf sich gerne bei mir melden). --[[Benutzer:Excogitation|Excogitation]] 21:51, 15. Feb. 2010 (CET)
:::::: Das kommt drauf an, ob ich das entscheide. Wenn alle Bioweine auf dem Markt mit Frostschutzmittel gestreckt sind, dann nehm ich doch lieber anderen Wein, oder vielleicht sogar Sekt. Dass ich Bio-Wein nehme, entscheide ich auch erst, wenn ich weiß, was ich genau mit Wein bezwecken will und wenn ich weiß, dass er mir auch schmeckt.:-)--[[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]] <sup>->[[Benutzer Diskussion:Thomas-BY|''talk2me'']]</sup> 21:57, 15. Feb. 2010 (CET)
::::::: also bist du dafür dass die AG BGE ein konkretes konzept auf den tisch legt? --[[Benutzer:Korbinian|Korbinian]] 02:47, 23. Feb. 2010 (CET)
[[Kategorie:Umfrage]]
[[Kategorie:Finanzpolitik]]
[[Kategorie:AG Bedingungsloses Grundeinkommen|Umfrage]]