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Archiv:2010/Bundesparteitag 2010.1/Antragsfabrik/IT-Infrastruktur (Quelltext anzeigen)
Version vom 21. Februar 2013, 02:53 Uhr
, 02:53, 21. Feb. 2013Bot: Automatisierte Textersetzung (-Antragssteller +Antragsteller)
{{Antragsfabrikat
| Antragsteller = [[Benutzer:BerndSchreiner|BerndSchreiner]] (in Vertretung verschiedener LVs),[[Benutzer:HendrikS|Hendrik Stiefel]]
| Titel = Topologie der IT-Infrastruktur
| Kurzbeschreibung = Die IT ist das Rückgrad der Partei. Wir möchten eine strukturelle Verbesserung und die Erhöhung der Ausfallsicherheit erzielen.
| Antragstext =
Es wird beantragt folgenden Antrag auf dem Bundesparteitag statt zu geben:
Die Arbeits- und Kommunikationsmittel der Piratenpartei Deutschland sind stark von der Verfügbarkeit einer leistungsfähigen und ausfallsicheren IT Infrastruktur abhängig.
Eine hohe Ausfallsicherheit wird beispielswiese durch eine verteilte Serverstruktur erreicht. Darunter verstehen wir eine zentrale Präsens zur Koodinierung und dezentrale Server für die Ausführungen.
Es wird beantragt, dass der Bundesvorstand zusammen mit den beauftragten AGs ein Konzept erarbeitet und nach eingehender Prüfung durch Beteiligung die Landesverbände umsetzt, welches die notwendigen Services dezentral strutkuriert und auf Länderebene umsetzt.
Dabei ist darauf zu achten, dass keine Zugangshürden geschaffen werden. So soll ein Benutzeraccount auf allen Systemen ausreichend sein. Dies lässt sich durch verschiedene Systeme wie OpenID oder ein anderes LDAP realisieren.
Aufgaben des Bundesverbandes wären zB ein rein lesendes Wiki, welches sich mit den dezentralen Landeswikis in denen gearbeitet wird, synchonisiert, bereitzustellen. Weiterhin muss eine gemeinsame Update- und Datensicherungsstruktur entworfen werden.
Es soll geprüft werden, ob durch Vollzeitbetreuung ausfallsichere Hostingangebote für Landeswikis kostengünstig die notwendige Leistung bereit stellen können. Dazu liegen bereits positive Erfahrungen in einzelnen Landesverbänden vor.
Ein gemeinsam getragenes Konzept kann der weiteren Zersplitterung der IT entgegen wirken.
| Begründung =
Seit vor der Bundestagswahl wurde trotz vieler Versuche der Verbesserung nicht geschafft, eine ausfallsichere IT-Infrastruktur auf Bundesebene zu etablieren. Die beauftrage IT betont immer wieder, dass sie auch nur in der Freizeit arbeitet. Wir können uns bei der hohen Anzahl von MItgliedern nicht leisten, dass von der "Freizeit" einzelner, die Arbeit aller Mitglieder abhängig ist. Daher ist eine Managed Hosting (o.ä) Umgebung für zentrale interne Dienste (Wiki, Mailinglisten und Homepage) empfehlenswert. Diese hat den Vorteil, dass Server auf Low-Level-Ebene rund um die Uhr von Spezialisten gewartet werden.
Auch ist die Nähe der IT bei den Landesverbänden gut geeignet, um zB im Wiki die Namensräume und Mailinglisten der LV´s direkt durch eigene Bürokarten zu pflegen, auch um die teils lange Wartezeiten und unverständlichen Ablehnungen näher an der Basis zu haben . Auch wird dadurch die Arbeitslast auf mehr Personen verteilt, bei ehrenamtlichen Tätigen ein entscheidender Punkt.
Bestrebungen, wie sie bereits im Gange sind, könnten so strukturiert und zielführend eingebunden werden und die Verstimmungen zu dem Thema der Vergangenheit vermieden werden.
| Typ = Sonstiger Antrag
| Gremium = Bundesverband
| Fabrik = Antragsfabrik
| Nummer = Z026
| Eingereicht = 15. April 2010
| Ja = 7
| Nein = 27
| Enthaltung = 1
| Entropie = 3.95364
}}
=== Unterstützung / Ablehnung ===
==== Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:HendrikS|HendrikS]] 16:57, 15. Apr. 2010 (CEST)
# --[[Benutzer:BerndSchreiner|BerndSchreiner]] 17:01, 15. Apr. 2010 (CEST)
#--[[Benutzer:Bratwurst|Bratwurst]] 19:45, 15. Apr. 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Maximus|Maximus]] 01:04, 16. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Arvid|Arvid Doerwald]] 22:57, 16. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:MattesG|MattesG]]
# [[Benutzer:Rainer Sonnabend|Rainer Sonnabend]]
# ...
==== Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]]
# [[Benutzer:Trias|Trias]] bitte, so wirds auch nicht besser.
# [[Benutzer:Validom|ValiDOM]] ''(Habt ihr die Aufgabe des BuVo noch nicht verstanden? Der ist dafür zuständig, das gehört IMHO nicht auf einen BPT!)''
# [[Benutzer:Twix|Twix]] 13:43, 16. Apr. 2010 (CEST) Outsourcing machts nur schlimmer
# [[Benutzer:Hase|Hase]] Hat auf dem Parteitag genau gar nichts verloren. Das ist Vorstandssache. Das Anliegen ist wichtig und ich gehe in der Sache mit, aber die Art, es vorzubringen ist komplett daneben, hält nur auf und ist daher kontraproduktiv.
# [[Benutzer:Andena|Andena]] 20:19, 17. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Steffi|Steffi]] 11:38, 18. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Chrit|Chrit]] 9:39, 20100418 (UTC), bevor ich meine Daten irgendweinem externen Diensteanbieter geben trete ich aus.
# [[Benutzer:Dragon|Dragon]]
# [[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]]
# [[Benutzer:Bmstettin|Bmstettin]] 01:38, 19. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Rpr|Rpr]] 01:39, 19. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Bragi|Bragi]]
# [[Benutzer:Tueksta|Tueksta]] die AG IT gibt ihr bestes, wird es auch weiterhin tun - ausfallsicherheit wird es nie geben.
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
# [[Benutzer:Sebastian Pochert|Sebastian Pochert]] Ein Beschluss des BPT ist dafür nicht notwendig.
# [[Benutzer:RicoB CB|RicoB CB]] 07:17, 2. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Silvan|Silvan]] 09:47, 3. Mai 2010 (CEST) zu diesem Thema dürfte inzwischen alles gesagt sein ....
# [[Benutzer:Magnum|Magnum]]
# [[Benutzer:Mtu|Mtu]]
# [[Benutzer:Senficon|Senficon]] 22:25, 11. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Fridtjof|Fridtjof]] 17:46, 12. Mai 2010 (CEST) Aufgabe des Bundesvorstands
# [[Benutzer:Unglow|Unglow]] (mal wieder ein Fall für den BuVo)
# [[Benutzer:Archifact|archifact]]
# [[Benutzer:Sven423|Sven423]] 10:08, 14. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]]
# [[Benutzer:DeBaernd|DeBaernd]] 20:32, 14. Mai 2010 (CEST)
==== Piraten, die sich vrstl. enthalten ====
# [[Benutzer:Aleks_A|Aleks_A]] 01.05.2010
# ?
# ...
=== Diskussion ===
Bitte hier das für und wider eintragen.
Bitte um Nennung der Landesverbände damit man sich ein Bild machen kann um wie viele es sich Handelt. Verschiedene ist ein undefinerter Begriff, es können 2 aber auch 15 sein. [[Benutzer:Bmstettin|Bmstettin]] 01:47, 19. Apr. 2010 (CEST)
"Seit vor der Bundestagswahl wurde trotz vieler Versuche der Verbesserung nicht geschafft, eine ausfallsichere IT-Infrastruktur auf Bundesebene zu etablieren."
Ach ne? Dann erklärt doch einmal bitte wann die letzten Ausfälle, wie zur Bundestagswahl waren? Seit Anfang des Jahres hat sich einiges getan.
Hier einmal ein paar Zahlen aus der Diskussion vom Antrag: http://wiki.piratenpartei.de/Antragsfabrik/WikiMirror#Argument_2 Da steht auch noch mehr sollten sich mal einige durchlesen.
Übrigens hier einmal ein paar Zahlen, damit einige mal überlegen können, ob Ihre generelle Kritik berechtigt ist:
* Start Time: Fri, 16 Apr 2010 14:50:56 GMT
* Current Time: Sun, 18 Apr 2010 22:08:44 GMT
* HTTP requests in dieser Zeit: 2739122
* Average HTTP requests per minute: 825.6
Seit letzter Woche haben sich die Zugriffe verdoppelt. Für Bingen Antragsfabrik, LPT in BW und NRW Wahlkampf haben von teilweise 200 Requests/Sekunde auf 400 Requests/Sekunde zugenommen. Das sind die Peaks und sie sind nicht nur mal kurz sondern sie sind gerade abends über einen längeren Zeitraum so hoch. Die Zeiten, in denen wenig los ist, drücken die Average dann auf die 825 Requests dann wieder runter. Euch sollte klar sein, dass diese Anzahl an Requests nach der Bundestagswahl der Todesstoss für das Wiki und die anderen Server gewesen wäre. Heute halten sie es aus.
....
Das Konzept kam schon einmal über die MLs, auf Nachfrage und wenn man sich unterhalten hat, fragen gestellt wie man dabei dann Problem A und Problem B lösen soll kommt dann nur: "Naja, dann müsste man mal überlegen wie man das lösen könnte.". Leute kommt mit Konzepten die fertig sind und nicht mit halbgaren Überlegungen, die zusammengewürfelt sind. Und wenn man dann auf euch zu geht und hinterher rennt seit Ihr eingeschnappt. Anschließend läuft man zum Vorstand und fällt dann auch auf die Nase, weil Leute vll. intelligente Fragen stellen. Und jetzt? Jetzt macht Ihr einen Antrag für den Parteitag. Sorry, da kann ich mich nicht mehr zurückhalten. Ihr wollt Basisdemokratie und nicht von oben nach unten regiert werden, bei Gegenwind rennt ihr aber nach oben und versucht dann über Vorstände usw. wieder nach unten treten zu lassen. --[[Benutzer:Rpr|Rpr]] 01:52, 19. Apr. 2010 (CEST)
==== Argument 1 ====
Pro modifiziert: Es muss ein Parteibeschluss gefasst werden,
der Anspruchsprofil und Kosten unseres IT-Bedarfs umreißt.
Alsdann soll eine Hochleistung angemietet werden, die
meinetwegen 99% des Jahres den verlässlichen Betrieb garantiert.
Zweifellos ist unsere IT derart vorrangig, dass diese Kosten
vorrangig zu bestreiten sind.
Für 1.000 Euro monatlich wäre doch schon was zu machen.
Allein die monatlichen Kosten der ungenutzten und ungeeigneten
Bundesgeschäftsstelle in der Pflugstraße, Berlin, und des Hausmeisters
(ohne Arbeitsplatzbeschreibung), sind Verschwendung und
würden das hergeben. [[Benutzer: Dietmarmoews|Dietmarmoews]] <sub>LV Berlin'' 1::30, 21. April 2010 (CEST)</sub
==== Argument 2 ====
...
| Antragsteller = [[Benutzer:BerndSchreiner|BerndSchreiner]] (in Vertretung verschiedener LVs),[[Benutzer:HendrikS|Hendrik Stiefel]]
| Titel = Topologie der IT-Infrastruktur
| Kurzbeschreibung = Die IT ist das Rückgrad der Partei. Wir möchten eine strukturelle Verbesserung und die Erhöhung der Ausfallsicherheit erzielen.
| Antragstext =
Es wird beantragt folgenden Antrag auf dem Bundesparteitag statt zu geben:
Die Arbeits- und Kommunikationsmittel der Piratenpartei Deutschland sind stark von der Verfügbarkeit einer leistungsfähigen und ausfallsicheren IT Infrastruktur abhängig.
Eine hohe Ausfallsicherheit wird beispielswiese durch eine verteilte Serverstruktur erreicht. Darunter verstehen wir eine zentrale Präsens zur Koodinierung und dezentrale Server für die Ausführungen.
Es wird beantragt, dass der Bundesvorstand zusammen mit den beauftragten AGs ein Konzept erarbeitet und nach eingehender Prüfung durch Beteiligung die Landesverbände umsetzt, welches die notwendigen Services dezentral strutkuriert und auf Länderebene umsetzt.
Dabei ist darauf zu achten, dass keine Zugangshürden geschaffen werden. So soll ein Benutzeraccount auf allen Systemen ausreichend sein. Dies lässt sich durch verschiedene Systeme wie OpenID oder ein anderes LDAP realisieren.
Aufgaben des Bundesverbandes wären zB ein rein lesendes Wiki, welches sich mit den dezentralen Landeswikis in denen gearbeitet wird, synchonisiert, bereitzustellen. Weiterhin muss eine gemeinsame Update- und Datensicherungsstruktur entworfen werden.
Es soll geprüft werden, ob durch Vollzeitbetreuung ausfallsichere Hostingangebote für Landeswikis kostengünstig die notwendige Leistung bereit stellen können. Dazu liegen bereits positive Erfahrungen in einzelnen Landesverbänden vor.
Ein gemeinsam getragenes Konzept kann der weiteren Zersplitterung der IT entgegen wirken.
| Begründung =
Seit vor der Bundestagswahl wurde trotz vieler Versuche der Verbesserung nicht geschafft, eine ausfallsichere IT-Infrastruktur auf Bundesebene zu etablieren. Die beauftrage IT betont immer wieder, dass sie auch nur in der Freizeit arbeitet. Wir können uns bei der hohen Anzahl von MItgliedern nicht leisten, dass von der "Freizeit" einzelner, die Arbeit aller Mitglieder abhängig ist. Daher ist eine Managed Hosting (o.ä) Umgebung für zentrale interne Dienste (Wiki, Mailinglisten und Homepage) empfehlenswert. Diese hat den Vorteil, dass Server auf Low-Level-Ebene rund um die Uhr von Spezialisten gewartet werden.
Auch ist die Nähe der IT bei den Landesverbänden gut geeignet, um zB im Wiki die Namensräume und Mailinglisten der LV´s direkt durch eigene Bürokarten zu pflegen, auch um die teils lange Wartezeiten und unverständlichen Ablehnungen näher an der Basis zu haben . Auch wird dadurch die Arbeitslast auf mehr Personen verteilt, bei ehrenamtlichen Tätigen ein entscheidender Punkt.
Bestrebungen, wie sie bereits im Gange sind, könnten so strukturiert und zielführend eingebunden werden und die Verstimmungen zu dem Thema der Vergangenheit vermieden werden.
| Typ = Sonstiger Antrag
| Gremium = Bundesverband
| Fabrik = Antragsfabrik
| Nummer = Z026
| Eingereicht = 15. April 2010
| Ja = 7
| Nein = 27
| Enthaltung = 1
| Entropie = 3.95364
}}
=== Unterstützung / Ablehnung ===
==== Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:HendrikS|HendrikS]] 16:57, 15. Apr. 2010 (CEST)
# --[[Benutzer:BerndSchreiner|BerndSchreiner]] 17:01, 15. Apr. 2010 (CEST)
#--[[Benutzer:Bratwurst|Bratwurst]] 19:45, 15. Apr. 2010 (CEST)
#[[Benutzer:Maximus|Maximus]] 01:04, 16. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Arvid|Arvid Doerwald]] 22:57, 16. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:MattesG|MattesG]]
# [[Benutzer:Rainer Sonnabend|Rainer Sonnabend]]
# ...
==== Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen ====
# [[Benutzer:Just-Ben|Benjamin Stöcker]]
# [[Benutzer:Trias|Trias]] bitte, so wirds auch nicht besser.
# [[Benutzer:Validom|ValiDOM]] ''(Habt ihr die Aufgabe des BuVo noch nicht verstanden? Der ist dafür zuständig, das gehört IMHO nicht auf einen BPT!)''
# [[Benutzer:Twix|Twix]] 13:43, 16. Apr. 2010 (CEST) Outsourcing machts nur schlimmer
# [[Benutzer:Hase|Hase]] Hat auf dem Parteitag genau gar nichts verloren. Das ist Vorstandssache. Das Anliegen ist wichtig und ich gehe in der Sache mit, aber die Art, es vorzubringen ist komplett daneben, hält nur auf und ist daher kontraproduktiv.
# [[Benutzer:Andena|Andena]] 20:19, 17. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Steffi|Steffi]] 11:38, 18. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Chrit|Chrit]] 9:39, 20100418 (UTC), bevor ich meine Daten irgendweinem externen Diensteanbieter geben trete ich aus.
# [[Benutzer:Dragon|Dragon]]
# [[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]]
# [[Benutzer:Bmstettin|Bmstettin]] 01:38, 19. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Rpr|Rpr]] 01:39, 19. Apr. 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Bragi|Bragi]]
# [[Benutzer:Tueksta|Tueksta]] die AG IT gibt ihr bestes, wird es auch weiterhin tun - ausfallsicherheit wird es nie geben.
#[[Benutzer:Ron|Ron]]
# [[Benutzer:Sebastian Pochert|Sebastian Pochert]] Ein Beschluss des BPT ist dafür nicht notwendig.
# [[Benutzer:RicoB CB|RicoB CB]] 07:17, 2. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Silvan|Silvan]] 09:47, 3. Mai 2010 (CEST) zu diesem Thema dürfte inzwischen alles gesagt sein ....
# [[Benutzer:Magnum|Magnum]]
# [[Benutzer:Mtu|Mtu]]
# [[Benutzer:Senficon|Senficon]] 22:25, 11. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Fridtjof|Fridtjof]] 17:46, 12. Mai 2010 (CEST) Aufgabe des Bundesvorstands
# [[Benutzer:Unglow|Unglow]] (mal wieder ein Fall für den BuVo)
# [[Benutzer:Archifact|archifact]]
# [[Benutzer:Sven423|Sven423]] 10:08, 14. Mai 2010 (CEST)
# [[Benutzer:Salorta|Salorta]]
# [[Benutzer:DeBaernd|DeBaernd]] 20:32, 14. Mai 2010 (CEST)
==== Piraten, die sich vrstl. enthalten ====
# [[Benutzer:Aleks_A|Aleks_A]] 01.05.2010
# ?
# ...
=== Diskussion ===
Bitte hier das für und wider eintragen.
Bitte um Nennung der Landesverbände damit man sich ein Bild machen kann um wie viele es sich Handelt. Verschiedene ist ein undefinerter Begriff, es können 2 aber auch 15 sein. [[Benutzer:Bmstettin|Bmstettin]] 01:47, 19. Apr. 2010 (CEST)
"Seit vor der Bundestagswahl wurde trotz vieler Versuche der Verbesserung nicht geschafft, eine ausfallsichere IT-Infrastruktur auf Bundesebene zu etablieren."
Ach ne? Dann erklärt doch einmal bitte wann die letzten Ausfälle, wie zur Bundestagswahl waren? Seit Anfang des Jahres hat sich einiges getan.
Hier einmal ein paar Zahlen aus der Diskussion vom Antrag: http://wiki.piratenpartei.de/Antragsfabrik/WikiMirror#Argument_2 Da steht auch noch mehr sollten sich mal einige durchlesen.
Übrigens hier einmal ein paar Zahlen, damit einige mal überlegen können, ob Ihre generelle Kritik berechtigt ist:
* Start Time: Fri, 16 Apr 2010 14:50:56 GMT
* Current Time: Sun, 18 Apr 2010 22:08:44 GMT
* HTTP requests in dieser Zeit: 2739122
* Average HTTP requests per minute: 825.6
Seit letzter Woche haben sich die Zugriffe verdoppelt. Für Bingen Antragsfabrik, LPT in BW und NRW Wahlkampf haben von teilweise 200 Requests/Sekunde auf 400 Requests/Sekunde zugenommen. Das sind die Peaks und sie sind nicht nur mal kurz sondern sie sind gerade abends über einen längeren Zeitraum so hoch. Die Zeiten, in denen wenig los ist, drücken die Average dann auf die 825 Requests dann wieder runter. Euch sollte klar sein, dass diese Anzahl an Requests nach der Bundestagswahl der Todesstoss für das Wiki und die anderen Server gewesen wäre. Heute halten sie es aus.
....
Das Konzept kam schon einmal über die MLs, auf Nachfrage und wenn man sich unterhalten hat, fragen gestellt wie man dabei dann Problem A und Problem B lösen soll kommt dann nur: "Naja, dann müsste man mal überlegen wie man das lösen könnte.". Leute kommt mit Konzepten die fertig sind und nicht mit halbgaren Überlegungen, die zusammengewürfelt sind. Und wenn man dann auf euch zu geht und hinterher rennt seit Ihr eingeschnappt. Anschließend läuft man zum Vorstand und fällt dann auch auf die Nase, weil Leute vll. intelligente Fragen stellen. Und jetzt? Jetzt macht Ihr einen Antrag für den Parteitag. Sorry, da kann ich mich nicht mehr zurückhalten. Ihr wollt Basisdemokratie und nicht von oben nach unten regiert werden, bei Gegenwind rennt ihr aber nach oben und versucht dann über Vorstände usw. wieder nach unten treten zu lassen. --[[Benutzer:Rpr|Rpr]] 01:52, 19. Apr. 2010 (CEST)
==== Argument 1 ====
Pro modifiziert: Es muss ein Parteibeschluss gefasst werden,
der Anspruchsprofil und Kosten unseres IT-Bedarfs umreißt.
Alsdann soll eine Hochleistung angemietet werden, die
meinetwegen 99% des Jahres den verlässlichen Betrieb garantiert.
Zweifellos ist unsere IT derart vorrangig, dass diese Kosten
vorrangig zu bestreiten sind.
Für 1.000 Euro monatlich wäre doch schon was zu machen.
Allein die monatlichen Kosten der ungenutzten und ungeeigneten
Bundesgeschäftsstelle in der Pflugstraße, Berlin, und des Hausmeisters
(ohne Arbeitsplatzbeschreibung), sind Verschwendung und
würden das hergeben. [[Benutzer: Dietmarmoews|Dietmarmoews]] <sub>LV Berlin'' 1::30, 21. April 2010 (CEST)</sub
==== Argument 2 ====
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