NRW:LiquidFeedback Themendiskussion/86

Erläuterung

Kannst Du bitte die genaue Form des »GO-Hackings« erläutern? Was genau ist passiert und warum hilft die vorgeschlagene Lösung? Außerdem vielleicht auch ansonsten interessant: Piratenpad zu einer neuen GO. --Hatch 01:32, 18. Mai 2010 (CEST)

Wenn Du in das Protokoll schaust, gibt es die Stelle "Diskussion zum dezentralen Parteitag". Allein dieser Antrag hat mindestens 10 Minuten verheizt. Pausen gehen ja nicht aus dem Protokoll hervor. Das darf nicht passieren. Solche Sachen müssen vor einem Parteitag gut ausgearbeitet sein, und nicht mittendrin nach dem Motto "mal eben was neues, weil es so schön piratig ist" --Eisenmann 08:19, 19. Mai 2010 (CEST)

OK, aber was ist denn nun dieses »GO-Hacking«? Meinst Du allein die Möglichkeit zur Änderung der GO? Da sehe ich eigentlich kaum Probleme, insbesondere weil die Anträge schriftlich bei der VL eingereicht werden müssen und nicht etwa durchs Mikro (was sowieso nur die Hälfte sofort versteht und was dadurch sofort zu X Wortmeldungen führt – eine sinnvolle Erläuterung wäre bei 30 Sekunden Redezeit sowieso nicht möglich); die VL müsste dem Antragsteller sowieso eigentlich sofort das Wort entziehen und jede Diskussion stoppen. Schriftlich hat m. E. einen einfachen Grund: Es braucht Zeit, sich um einen Antrag Gedanken zu machen! Es hat sich wohl niemand mal fünf Minuten hingesetzt, um mögliche Fragen und passende Antworten festzustellen (um diese sofort in die Begründung einzubeziehen). Dann kann sich oben jemand hinstellen und den Antrag detailliert und begründet vorstellen (wie es bei den SÄA auch geschieht; das dauert höchstens zwei Minuten). Das ordnet die Diskussion und spart garantiert Zeit – und jeder versteht viel besser, worum es geht und warum was geändert werden soll. Die Option der GO-Änderung an sich ist schon wichtig, besonders um auf offenbar nicht vorhersehbare Umstände – wie es wohl hier der Fall war – reagieren zu können. Ich sehe das Problem eher in der mangelnden Organisation bei der Antragstellung; und die VL hätte es bis zum schriftlichen Antrag zu keiner Diskussion kommen lassen dürfen. --Hatch 10:30, 19. Mai 2010 (CEST)

Der Begriff des GO-Hacking geht natürlich über meine Kritik an der Zeitverschwendung hinaus. Bezogen auf den oben genannten Punkt: So sehr ich einen dezentralen Parteitag begrüßen würde, genau so wenig wissen wir doch noch gar nicht, wie man so etwas durchführen soll und ob alle Gefahren betrachtet und beseitigt wurden. Wenn man nun mitten in einem Parteitag solche Sachen einführen will, erweckt das natürlich erstmal Diskussionsbedarf (und daraus folgt natürlich Zeitverlust). Ich finde aber, dass so etwas grundsätzliches gar nicht erst so ad-hoc beantragt werden darf, weil es eben gefährlich ist. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es unter den Teilnehmern eines Parteitags Menschen gibt, die den Piraten nicht wohlgesonnen sind. So was hat es bei den Grünen damals auch gegeben. Wenn diese Leute die richtige Lücke in der GO oder Satzung finden, dann kann der Schaden u.U. erheblich sein. --Eisenmann 11:43, 20. Mai 2010 (CEST)