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	<title>SN:Kreisverband/Dresden/Treffen/Stammtisch/2010-11-11 - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-04-25T13:04:13Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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	<entry>
		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=SN:Kreisverband/Dresden/Treffen/Stammtisch/2010-11-11&amp;diff=55687022&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Taschenschieber: Protokoll geadded</title>
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		<updated>2010-11-14T16:14:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Protokoll geadded&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;{{Vorlage:SN:Protokoll/Dresden&lt;br /&gt;
 | Standardort = DD-Geschäftsstelle&lt;br /&gt;
 | Zeit = Freitag, 11. November 2010, 19:00 bis 21:00&lt;br /&gt;
 | PiratepadID = &lt;br /&gt;
 | Autor = [[Benutzer:Taschenschieber|Taschenschieber]]&lt;br /&gt;
 | Anwesend = &lt;br /&gt;
 | VorherigeSeite = 2010-11-05&lt;br /&gt;
 | VorherigesDatum = Freitag, 05. November 2010&lt;br /&gt;
 | NaechsteSeite = 2010-11-19&lt;br /&gt;
 | NaechstesDatum = Freitag, 19. November 2010&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Versammlungsleitung: Thomas Krohn, Protokollant: [[Benutzer:Taschenschieber|Taschenschieber]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Feedback der Apple-Debatte ==&lt;br /&gt;
* Fragestellung: Feedback aus Apple-Debatte, was können wir für Lehren ziehen?&lt;br /&gt;
* ThomasDL (war abwesend): es muss an Diskussionskultur gearbeitet werden, Versammlungsleiter muss Debatte sachlich halten, muss durchgreifen dürfen&lt;br /&gt;
* Dirk: In Erwartungshaltung erfüllt, Fiasko war abzusehen, Ziel war, polemisches Reizthema auszuprobieren, echte Debatte aber nur in kleiner Runde möglich&lt;br /&gt;
* aus Reizdebatte aber Extrahieren von Ideen, die dann in kleinerer Runde analysiert werden können&lt;br /&gt;
* Kritikpunkt: Moderator sollte neutral sein, Dirk war aber pro&lt;br /&gt;
* Einwand: Dirk hat Debatte trotzdem gut geleitet&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Dirk: wir sollten aus Debatte lernen, Stammtisch ist offen, Sticheleien sollten etwas zurückgehalten werden, um Neulinge nicht zu vergraulen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* solche Debatten sollten auch zu relevanten Themen geführt werden, Training in Debatten&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* jeder hatte eine separate Meinung, es sollte immer Meinung des Anderen konterkariert werden&lt;br /&gt;
* Vorschlag: Meinungen auf Karteikarten notieren, nicht jeder direkt reinschreien&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Defizite im Fachwissen, Vermischung verschiedener Themen&lt;br /&gt;
* Einwand: dazu wäre ein Einführungsvortrag nötig, auf Stammtisch aber nicht machbar&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Dirk: würde in Zukunft kurzen Introvortrag vorgeben als Einbringer der Debatte&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Ansatz zu Einführung eines Themas gut&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Kurzvortrag sollte eher faktenorientiert als meinungsorientiert sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Vorschlag für nächste Stammtische: Thema des Versammlungsleiters sollte nicht vom Versammlungsleiter geleitet werden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== TOP 1 Bericht Kreisvorstand ==&lt;br /&gt;
* Bericht Thomas [[http://wiki.piratenpartei.de/SN:Kreisverband/Dresden/%C3%84mter/Vorstand/Protokolle/2010-11-08|Protokoll]]&lt;br /&gt;
* Kreisvorstand in letzter Zeit recht produktiv&lt;br /&gt;
* KV-Sitzungen sollten öffentlich sein&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Verfahrensweise Urabstimmung wurde besprochen, Briefwahl soll angeboten werden //TODO Details verlinken&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Dirk: monatliche Termine sind nicht die einzigen, sondern Sitzungen dazwischen können bei Bedarf auch einberufen werden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Konzept zur Spendengenerierung für den KV auf den Weg gebracht, bis 27.11. soll recherchiert werden, wie PayPal auf Webseite&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Paypal bringt wohl nichts, da kaum Einnahmen und Kleinspenden werden verschluckt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Frage: Flattr? - laut Thomas Krohn gefährlich, weil wirtschaftliche Betätigung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Dirk: Idee für Diskussionsrunde - Verwertungsmodelle im Inet&lt;br /&gt;
* aber ist derzeit irrelevant, Seite des KV DD wird demnächst technisch umgebaut (Wordpress)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== TOP 2 Aktuelles in Dresden ==&lt;br /&gt;
=== Waldschlösschenbrücke ===&lt;br /&gt;
[http://www.neue-waldschloesschenbruecke.de/aktuelles/aktuelles.htm Einschwimmen der Waldschlösschenbrücke erlaubt]&lt;br /&gt;
* Meinungsbild: 5 pro, 2 Enthaltungen&lt;br /&gt;
* PM sollte erstellt werden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Urteil ist kein politisches Statement und wertet nicht politisch, Bezug der Fragestellung auf Urteil ist unsinnig&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* PM würde nicht rechtzeitig fertig mit Berücksichtigung der Basis&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Andre gegen Brücke wegen Verlust Weltkulturerbe, aber da Brücke bereits begonnen, wäre Ablehnung der Baufortsetzun&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Frage: Kann man Architektur des Mittelstücks noch verbessern? Straßenbahnoption?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Antwort: stilistische Anpassung bezieht sich nicht auf Straßenbahn&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Welt_kul_turerbe sollte nicht von Architekturgeschmack einer Brücke abhängig sein, Geschmacksfrage&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Straßenbahn wurde wohl doch gestrichen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Andre: Die Unesco hat einen eigenen Anspruch und kann Weltkulturerbe wegnehmen&lt;br /&gt;
* Einwand: dadurch sollte sich Politik aber nichts diktieren lassen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Ausbau Königsbrücker Straße ===&lt;br /&gt;
* zwei Diskussionen: vierspuriger Ausbau (zwei Spuren mit Straßenbahn), zweispurige Variante mit Straßenbahn auf eigenem Gleiskörper für zwei Autos nebeneinander je Spur&lt;br /&gt;
* mittlerweile sogar CDU für zweispurigen Ausbau, aber jetzt wieder Thema vierspuriger Ausbau&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Enteignung des Staats bei vierspurigem Ausbau?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Verkehr auf Straße nimmt zu - vierspurig nötig?&lt;br /&gt;
* aber: Waldschlösschenbrücke ist Entlastung für Königsbrücker Straße&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Königsbrücker Str. de facto bereits vierspurig, vierspurige Straße bringt kaum höhere Geschwindigkeit&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Straßenbahn würde in 4spuriger Variante stark ausgebremst&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Schnelleres Fahren auf vierspuriger Straße führt zu weniger Schadstoffen? -&amp;gt; Dirk Hillbert: Verkehrsmenge und Geschwindigkeit müssen auf Königsbrücker Str. gesenkt werden&lt;br /&gt;
* zudem ohnehin kaum Beschleunigung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* vierspurige Lösung kostengünstiger als eigene Bahnspur? -&amp;gt; nein, weil vierspurige Straße bräuchte Lärmschutzwände wegen Immissionsschutz, ca. 3.2 Mio. Euro&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* auch zweispurige Planung wäre eine Verbesserung, 1.5m breiter, dadurch auch förderfähig&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* aber: ohne separate Gleisspur weniger Bundesmittel&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Diskussion: Zwangsverkleinerung von Grundstücken, Baumfällungen nötig&lt;br /&gt;
* Einwand: damit im Prinzip jedes Bauprojekt zu stoppen&lt;br /&gt;
* Andre generell gegen Enteignung von Privatleuten, Planung von Baufirmen durchgeführt&lt;br /&gt;
* Thomas: Enteignung muss Abwägung sein, Nutzen&lt;br /&gt;
* Torsten: Eigentumsrecht kann laut GG nicht _willkürlich_ enteignet werden, aber zum Nutzen der Gesellschaft möglich&lt;br /&gt;
* André: Wertsenkung durch Grundstücksaufteilung, Alternativen zur Enteignung&lt;br /&gt;
* Enteignung muss natürlich abgewogen werden, kann aber nicht prinzipiell verurteilt werden&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Transparentmachen von Planungen und Grundstücksveränderungen? - Pläne liegen aus&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* höhere Geschwindigkeit (weniger Stop'n'Go) bei vier Spuren? Nein, Nadelöhr Albertplatz&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* argumentative und persönliche Seite, PM wäre nicht unbedingt fundiert, aber keine Punkte in Lokalpolitik&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* trotzdem muss nicht bei Themen jenseits der Kernthemen angefangen werden, z. B. Bildung relevanter&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Enteignungen haben mit Kernthema zu tun&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* viele Abgeordnete fahren über Königsbrücker, daher für Landespolitiker &amp;quot;Prachtallee zum Parlament&amp;quot;?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Meinungsbild: 5 für zweispurig, 2 Enthaltungen, 0 für vierspurig &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Thomas Lischke legt Entwurf für PM vor zu beiden Themen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== TOP 3 Landesgeschäftsstelle - Raumgestaltung ==&lt;br /&gt;
* Raumteiler stört an bisheriger Stelle bei größeren Runden, andere Position sinnvoller?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* einfach machen, nicht fragen?&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Regal wurde jetzt umgestellt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Top 4 Sonstiges ==&lt;br /&gt;
Vortrag der Details der Telepolis-Artikel [http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33646/1.html Peakoil wird Realität] und [http://www.heise.de/tp/blogs/2/148715 Aktuelle Entscheidungen der Bundesregierung, den Ausbau erneuerbare Energien zu begrenzen] &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* Novellierung des Gesetzes zu Erneuerbaren Energien: maximale Installationsquote an regenerativen Energien festgelegt, gesamtinstallierte Leistung bis 2020 nicht mehr als 35%&lt;br /&gt;
* Grund dafür: konstante Grundlast nötig, bei zu viel Leistung werden regenerative Quellen abgeschaltet&lt;br /&gt;
* Vorschlag: Diskussionsrunde dazu&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
* erste [http://www.stern.de/digital/online/neuer-personalausweis-hacker-knackt-software-1622347.html Sicherheitslücke] in Verbindung mit dem neunen Personalausweis aufgetaucht&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Taschenschieber</name></author>
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