https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?action=history&feed=atom&title=RP%3AStammtisch_Mainz%2FProtokoll_LudwigsForum 2026-04-07T12:47:37Z Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror MediaWiki 1.35.14 https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=RP:Stammtisch_Mainz/Protokoll_LudwigsForum&diff=55704071&oldid=prev 2013-04-11T14:11:57Z

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(bin schlecht im Schätzen)<br /> <br /> '''Begrüßung durch Oberbürgermeister Beutel'''<br /> <br /> Bürgerbeteiligung und Bedeutung des Projektes;<br /> EKZ auf der grünen Wiese in Konkurrenz zum Einzelhandel;<br /> Polyzentrische Region;<br /> 1963 Hertiekaufhausbau, jetzt Karstadt;<br /> 2 Bewerber / Investoren<br /> <br /> '''Bürgerbeteiligung'''<br /> <br /> Über das übliche hinaus;<br /> Bevor überhaupt Plan vorliegt, sehr frühzeitig<br /> <br /> '''Gesucht:'''<br /> <br /> Magnet, zusätzliches Kraftzentrum;<br /> Verwoben mit Altstadt;<br /> Zukunftsfähigkeit;<br /> Historisch geprägtes Gesicht der Stadt bewahren<br /> <br /> '''Brigitte Holz: Moderatorin, Architektin, Stadtplanerin'''<br /> <br /> Gruppen / Bänke gesondert eingeladen: Einzelhandel, Politik, Interessensgruppen, Anlieger usw.;<br /> Tagesordnung -&gt; Impulsvorträge:<br /> Beigeordneter Christopher Sitte,<br /> Baudezernentin Grosse,<br /> Ulla Brede-Hoffmann,<br /> Ralf-Peter Koschny, Marktforschung<br /> <br /> '''Regeln (Holz)'''<br /> <br /> Alle Beiträge sind öffentlich, kommen ins Internet;<br /> Gesamte Veranstaltung wird mitgeschnitten und dokumentiert (ohne Namensnennung)<br /> <br /> '''Sitte (FDP) Impulsvortrag'''<br /> <br /> 300 Mio € Investitionsvolumen;<br /> Warenhaus mit Mall;<br /> Aufwertung der Innenstadt;<br /> Wettbewerb Albert Speer &amp; Parner 1996;<br /> Rahmenplan Innenstadt;<br /> Tripolkonzept: Brand, Römerpassage (2003), Ludwigsstr;<br /> 50er Jahre Nachkriegsbaucharme der Ludwigsstr;<br /> Hauptkundenstrom Prof. Günther Meyer, Kundenbefragung;<br /> Städtebauliche Aufwertung;<br /> Fachgutachten Einkaufszentrum Ludwigsstr;<br /> Karstadt hat Interesse am Standort Mainz bekundet;<br /> Größe? Zusätzliches Potential? Kaufkraft? Defizite? Vergleich? Benchmark?<br /> Zahlen sollen bis Ende August vorliegen<br /> <br /> '''Grosse '''<br /> <br /> Dezernat für Bauen, Denkmalpflege usw.;<br /> Verflechtung mit Umfeld;<br /> Bebauungsplan 1991 A 233;<br /> Städtebaulicher Wettbewerb 1996;<br /> 1. Preis, Mronz, Köln;<br /> Simulation, 3d-Modell der LU in Arbeit;<br /> Sichtachse vom Schillerplatz zum Dom erhalten;<br /> Kennzeichnender Grundriss Denkmalbedeutung Gutenbergplatz + Lu;<br /> Weissliliengasse als Anfahrt;<br /> Eppichmauergasse und Fuststr keine Anfahrt<br /> <br /> '''Brede-Hoffmann'''<br /> <br /> Ortsvorsteherin Altstadt;<br /> Erwartungen an das Projekt;<br /> Wünsche:<br /> Vielfältig und unverwechselbar;<br /> Neue Geschäfte;<br /> Inhabergeführte Geschäfte;<br /> Unternehmensgründungen, junge Leute;<br /> Darf nicht zu Leerständen führen;<br /> Aufwertung darf nicht zu Abwertung an anderer Stelle führen;<br /> Öffentlichkeit, Barrierefreiheit gewährleisten;<br /> Kita, Kinderbetreuung integrieren;<br /> Bäume erhalten, grünes Dach;<br /> Ver- und Entsorgung nicht über Gutenbergplatz;<br /> Fußgängerbereiche erhalten, zB Bischofsplatz;<br /> Kein Parkplatz, schlaues Parkkonzept;<br /> Kostenloser Busservice?<br /> <br /> 18:58 Zwischenruf aus Publikum zwecks Beteiligung<br /> <br /> '''Koschny'''<br /> <br /> Marktforschung;<br /> Potenzialanalyse<br /> -&gt; Größenbestimmung;<br /> &gt; 600 Fragebögen, Passantenbefragung;<br /> Kaufkraftbindung, Reserven;<br /> Vergleichsstädte in Gutachten berücksichtigen;<br /> Präsentation der Ergebnisse am 1.9.<br /> <br /> 19:00 Erfassung von Anregungen und Anforderungen mit bunten Karteikarten<br /> <br /> Unterbrechnung der Tagesordnung durch Zwischenfrage<br /> <br /> 19:02 Bemängelung wg. Nichtdiskussion der Tagesordnung, des gesamten Verfahrens<br /> <br /> (nachfolgend Frager mit Buchstaben identifiziert)<br /> <br /> A: Verbindlichkeit der Bürgerbeteiligung? Placebodebatte?<br /> Entscheidung für Größe bereits gefallen? 30000m^2 genannt<br /> <br /> B: Entscheidung für EKZ bereits gefallen, Rahmen bereits festgelegt;<br /> Nur geringe Mitbestimmungsmöglichkeiten<br /> <br /> C: Münsterplatz abgehängt, lebhafte Innenstadt statt Tripol gefordert<br /> Vielfalt des innerstädtischen Einzelhandels, Flaniermeile<br /> <br /> Antwort zu B von Sitte: <br /> keine Alternative zu EKZ möglich<br /> <br /> Antwort zu C von Sitte: <br /> Tripolkonzept unantastbar, Randlagen sollen davon profitieren<br /> <br /> Antwort zu A von Sitte:<br /> Beteiligung heißt &quot;gibt's noch offene Fragen?&quot; &quot;haben wir an alles gedacht?&quot;<br /> <br /> D: Investoren wie ECE stehen für Gegenteil der Wünsche von Brede-Hoffmann, welche Verbindlichkeit hat Bürgerbeteiligung?<br /> <br /> E: (SPD Altstadt) Bürgerforum muss offen sein und EKZ auch ablehnen können; integrieren statt isolieren; kleinräumige Fassadengestaltung<br /> <br /> IH: Bsp Rheingalerie LU, Bürgerentscheid nach Par. 17a?<br /> <br /> F: Bereits Überangebot an Einkaufsmöglichkeiten in Mainz<br /> <br /> A: Bsp Hameln, Abfluss der Wirtschaftswertschöpfung;<br /> Koschny, vertritt Firma BulwienGesa AG, die Geschäftspartner von ECE ist<br /> <br /> Gibt es Ausstiegsoptionen?<br /> <br /> E: wenn Wünsche nicht erfüllbar, muss auch anderes Konzept möglich sein<br /> <br /> Antwort Grosse: Bürgerbeteiligung so verbindlich wie möglich;<br /> Stadt Mainz hat keinen Einfluss auf Investor!<br /> <br /> Antwort Grosse zu Höft: muss Stadtrat entscheiden<br /> <br /> G: (Dombauverein) gibt es andere Bewerber? Bruttofläche? Städtebaulich vertretbar?<br /> <br /> H: Frage nach Unabhängigkeit des Gutachters noch nicht beantwortet!<br /> <br /> I: (Altstadtbewohner) klare Definition der Rahmenbedingungen für Beteiligung? Möglichkeiten und Grenzen? nichtkommerzielle Nutzung?<br /> <br /> Antwort Koschny: Firma arbeitet seit 30 Jahren für Handel; arbeiten im Auftrag der Stadt, nicht für ECE; Immobiliendatenbank; natürlich auch Geschäftsbeziehung zu ECE<br /> <br /> Antwort zu G von Beutel bzw. seine Sicht des heutigen Abends:<br /> <br /> Erwartungen an Einkaufsmall, Eigentümer HighStreet entscheidet über Investor; Stadt kann nur Maßstab geben; max. 30000m^2; welcher Stadtraum wird in Beschlag genommen? Anregungen für Bebauungsplan, städtebaulicher Vertrag<br /> <br /> G: worüber sprechen wir überhaupt? 30000m^2 Verkaufsfläche?<br /> <br /> Antwort Beutel: noch alles offen<br /> <br /> Antwort Sitte: gewisse Größe für Magnetwirkung nötig, muss gutachterlich untersucht werden<br /> <br /> J: was ist ein städtebaulicher Vertrag? Dezernat für Verkehr fehlt? Verkehrsleitsystem?<br /> <br /> K: Gibt es Studien darüber, ob Gutachten zutrafen in vergleichbaren Städten? Oder Abzug von Kaufkraft? Prognosen eingetreten?<br /> <br /> L: historische Bedeutung der Ludwigsstr. in Mainz beachten! siehe Prof Werner Durth, Architekturhistoriker<br /> <br /> M: Neubau und Erweiterung von Karstadt und nur ca 1/3 neu!?<br /> <br /> Antwort Koschny zu K: geringe Datenlage; Verschiebungen werden passieren, sind sie verträglich? Auswirkungen nicht vorhersagbar<br /> <br /> 20:00<br /> <br /> N: (Steinmetz am Dom) schöner kontemplativer Lebensraum; Upperclasswohnungen, leerstehende Einkaufspassagen; Vertrauen fehlt!<br /> <br /> O: gescheiterte Projekte weltweit; Markthäuser, Fort Malakoff; warum sollte es jetzt funktionieren?<br /> <br /> KV: Woher soll Kaufkraft kommen? Öffentlicher Raum wird zu nicht-öffentlichem<br /> <br /> Sch (Linke): gegen Projekt, Verödung der Innenstadt?<br /> <br /> P: negativer Einfluss des EKZ in Essen; Randlage kann man steuern? wie denn?<br /> <br /> Q: (Einzelhandelsvertreter) anderen Gutachter für Meinungsbildung nötig<br /> <br /> R: (Einzelhändler) für Forum; Kaufkraft aus Römerpassage usw. abgezogen? Lotharstr, Große Bleiche, Neubrunnenplatz abgehängt<br /> <br /> S: Umbau von Karstadt richtig; auch positive Erfahrungen einbeziehen<br /> <br /> A: andere Zentren insolvent oder Immobilien verkauft; Fachleute müssen in die Diskussion mit einbezogen werden<br /> <br /> T: (CDU Altstadt) wieviel Verkaufsfläche und Bürofläche aktuell? Informationsmangel! <br /> <br /> U: Mainz = Fußball + Fasenacht; wenn Mall, dann aber richtig!<br /> <br /> C: Quadrat nicht Tripol!<br /> <br /> V: &quot;die Mainzer wollen keine Mall!&quot; wäre das akzeptabel?<br /> <br /> W: (Freigeist) junge Initiativen? Junge Projekte?<br /> <br /> X: Stadt als Investor? Stimmungsbild? Uni braucht Platz!<br /> <br /> Y: Vorteil für Bürger der Stadt? Geld fliesst an Investoren, nicht in Einzelhandel; Steuereinnahmen? Besteuerung nicht in Mainz; Kapitalströme?<br /> <br /> Z: (Architekt) Planung von 1996? Ungleicher Wissensstand; Lu muss sich verändern; Zwischenräume zwischen Pavillons Öffentlicher Raum? Masterplan für Mainz? Jetzt wieder nur Reaktion auf einen Investor statt Stadtentwicklung<br /> <br /> ZZ: 99 Stadtführer in Mainz; EKZ sehen in allen Städten gleich aus; Charakter von Mainz muss erhalten bleiben; &quot;moderne Architektur mit Augenmass für unsere Stadt&quot;<br /> <br /> Juwelier Schillerplatz: was passiert mit Polizeiwache?<br /> <br /> Antwort Beutel:<br /> <br /> 11800m^2 jetzt Karstadt;<br /> Kunst, Gastronomie wird integriert;<br /> Mainz ist so pleite, dass es nicht als Investor auftreten kann;<br /> Keine Glaspaläste, städtebauliche Qualität für MAINZ;<br /> Maßstäblichkeit in der Nutzung und im Bau<br /> <br /> Antwort Sitte:<br /> <br /> Malakoff nicht vergleichbar; sehr erfolgreich außer Passage;<br /> aus Fehlern anderer lernen;<br /> 12500m^2 Karstadt+Apollo+Apotheke;<br /> Kultur muss Bestandteil sein;<br /> Bau ist keine städtische Aufgabe<br /> <br /> Bürgerbeteiligung zum Schluss des Abends:<br /> <br /> farbige Karten mit Anregungen, Fragen beschriften zu:<br /> Einzelhandel, Verkehr, Öffentlicher Raum / Gestaltung, Sonstiges;<br /> Karten am Ausgang abgeben<br /> <br /> '''Nächster Termin? 1.9., 18:00 Thema Einzelhandel'''<br /> <br /> Dann Verkehr<br /> <br /> Dann öffentlicher Raum, Stadtraum, Stadtgestaltung<br /> <br /> Ende 20:45</div>

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