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	<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?action=history&amp;feed=atom&amp;title=Protokoll1</id>
	<title>Protokoll1 - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-05-14T07:23:29Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=Protokoll1&amp;diff=55921007&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Exile: /* Ende der Sitzung: */</title>
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		<updated>2014-04-16T10:33:44Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;span dir=&quot;auto&quot;&gt;&lt;span class=&quot;autocomment&quot;&gt;Ende der Sitzung:&lt;/span&gt;&lt;/span&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;== Eckdaten ==&lt;br /&gt;
*Was:      [[AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik|Wöchentliches Treffen]]&lt;br /&gt;
*Ort:        Mumble &amp;gt; Bund &amp;gt; Arbeitsgemeinschaften &amp;gt; Politik &amp;gt; Geldordnung&lt;br /&gt;
*Datum:   09.04.2014 &lt;br /&gt;
*Uhrzeit:  20:00 bis 21:44 Uhr  MESZ&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
== Anwesend ==&lt;br /&gt;
=== AG Mitglieder ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:OrangeScarf|Michael(AMT)]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Wischer|Wischer]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Arne.Pfeilsticker|Arne Pfeilsticker]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Piratos|Piratos]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Exile|Exile]] &lt;br /&gt;
*[[Benutzer:TSMlPaul]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Buzz|Buzz]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:cosmic|Georg Nägle]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Stimmbürger|Stimmbürger]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:superconductor|superconductor]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Du|Du]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Gäste ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:RedNose|Rudi]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Du|Du]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Du|Du]]&lt;br /&gt;
*[[Benutzer:Du|Du]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Organisatorisches==&lt;br /&gt;
* Bis 20:30 Uhr obligatorischer Smalltalk&lt;br /&gt;
Orga-Hinweis: keine Abstimmungen nach 22:30 Uhr&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Festlegung Versammlungsleiter===&lt;br /&gt;
* Vorschlag: AMT&lt;br /&gt;
* so beschlossen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Aufnahme und Wortmeldungen===&lt;br /&gt;
* Aufnahme macht: [[Benutzer:Wischer|Wischer]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Verabschiedung Protokoll der letzten Sitzung===&lt;br /&gt;
* http://wiki.piratenpartei.de/2014-04-02_-_Protokoll_AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik&lt;br /&gt;
** verschoben auf nächste Woche (wiki war leider down)&lt;br /&gt;
* Aufnahme der letzten Sitzung:http://kraehennest.piraten-wagen-mehr-demokratie.de/ShowFeed.aspx?id=13778&lt;br /&gt;
* so beschlossen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Übersicht offene Aufgaben/Projekte===&lt;br /&gt;
* https://aggeldordnungundfinanzpolitik.piratenpad.de/236&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===Festlegung Protokollführer===&lt;br /&gt;
* Vorschlag: alle&lt;br /&gt;
* Ins Wiki: Exile&lt;br /&gt;
* so beschlossen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Festlegung der Tagesordnung==&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP 1: Ausschluss Axel für eine Zeit von der ML=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
20:34 Arne: Ich halte die verbalen Entgleisungen von Axel für nicht mehr akzeptabel.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Er schädigst damit die Arbeit der AG erheblich. Ich werde daher auf der nächsten AG-Sitzung den Antrag stellen, dass Axel auf der ML für eine angemessen Zeit gesperrt wirst.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vorschlag Wischer: Die Koordinatoren sprechen mit Axel und Arne um das zu klären&lt;br /&gt;
Arne: Ich begrüße den Vorschlag von Wischer.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Piratos: Meinungsbild erwünscht:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Wurdest Du von Axel auf der Mailingliste beleidigt, oder findest Du sein Verhalten auf der Mailingliste kritikwürdig? &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ja*: +1+1+1 +1 &lt;br /&gt;
Nein: +1+1+1+1+1&lt;br /&gt;
Enthaltung: &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*Konkret: Formulierungen unterhalb der Gürtellinie. Tatsächlich peinlich und auf gewissen Ebenen auch schädlich, weil zu beleidigend. Ich kann das auch jederzeit vertreten. Hab das mit ihm auch schon versucht zu klären, hat aber irgendwie nicht funktioniert...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ich denke aber, dass die ML eben so ist. Der freie Ring sozusagen. Wenn man die Kommunikation verbessern will, muss man aktiver moderieren (wollen). Dann kann man sowas unterbinden. Das wäre generell interessant, auch um zB anonyme Dissmails und Manipulationen&lt;br /&gt;
in Zukunft zu verhindern. Eine Frage der Kommunikationskultur...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
cosmic&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP 2: Arbeitssitzung für die Vision nach der Diskussion mit Felber=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&amp;lt;21:00&lt;br /&gt;
Terminvorschläge - Thema:&lt;br /&gt;
* Mittwoch als letzter TOP der allgemeinen Sitzung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP 3: Abstimmungen über Mehrheitsentscheidungen fallen lassen=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
21:03&lt;br /&gt;
Arne: Ernüchtert über geringe Beteiligung bei Abstimmungen und nicht richtig sachliche Diskussionen zu Themen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
*Stimmung: Mehrheitsmeinungen haben einige wichtige Funktionen und sollten bleiben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP 4: Anfang der Mittwochssitzung=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
21:11&lt;br /&gt;
Auf  vielfachen Wunsch von [[Benutzer:OrangeScarf|Michael(AMT)]] sollen die Sitzungen in Zukunft wieder pünktlich um 20:15 anfangen. In den letzten  Wochen hat es sich eingeschlichen, dass wir immer später anfangen. Das ist suboptimal.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Meinungsbild:&lt;br /&gt;
pünktlich = 20:15 +1&lt;br /&gt;
pünktlich = 20:30 +1+1+1+1+1+1&lt;br /&gt;
piratos trägts ins Wiki&lt;br /&gt;
AMT schickts über die ML&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP 5: Thema Vollgeld=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
20:22&lt;br /&gt;
Statement zu Vollgeld und Sichtweisen der AG-Mitglieder&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ich würde gerne von den Vollgeld-Befürwortern wissen, wo sie die&lt;br /&gt;
Vorteile bei Einführung eines Vollgeldsystems sehen für&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
a) die Volkswirtschaft&lt;br /&gt;
b) den Staat&lt;br /&gt;
c) den Bürger&lt;br /&gt;
d) den nichtfanziellen Unternehmen&lt;br /&gt;
e) den finanziellen Unternehmen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Arne: Am Ende folgenden Vortrags: http://wiki.piratenpartei.de/Datei:ThinkTwice_2014_Euro_-_Fundamental_reforms_instead_of_Fix_Packs.pdf gibt es eine Pro-Konta-Gegenüberstellung des Euro-Systems, Bitcoins und meines Vollgeldvorschlages.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vorschlag AMT: Fragt C. Felber am Dienstag. Die Diskussion mit ihm könnte eine gute Grundlage für eine fundierte Diskussion geben.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Axel hat geantwortet --&amp;gt; https://news.piratenpartei.de/showthread.php?tid=430598&amp;amp;pid=2094366#pid2094366&lt;br /&gt;
Basis: endogenes Vollgeldsystem mit Staat liefert dauerhafteres Geld ins System, Wirtschaft temporäres Geld (bei Bedarf)&lt;br /&gt;
Ausgestaltung ist frei wählbar ... mit oder eine ZB, Konten bei ZB oder bei GB, 100% Reserve, Target2(3)-System oder was auch immer&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Vor dem Statement: Vollgeld definieren oder kurz beschreiben&lt;br /&gt;
:Vollgeld: http://vollgeld.de/vollgeld-broschuere/&lt;br /&gt;
:100% Money: http://www.geldsystempiraten.de/wp/tag/100-money/&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Stimmbürger: Frage an Rudi: Wo sind deiner Meinung nach die Nachteile von Vollgeld?&lt;br /&gt;
Arne: Keine&lt;br /&gt;
Axel: ein exogenes Vollgeldsystem wird an Überschuldung (=Übersparen) scheitern ... wie ALLE Vollgeldsysteme der letzten paar tausend Jahre mit der Lösung: Krieg (fast immer).&lt;br /&gt;
= Das Verhältnis Geld zu Kredit ist eine 1:n Entwicklung, bie dem n mit positver Sparquote permanent ansteigt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===TOP: Sonstiges=== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
21:40&lt;br /&gt;
* Info: Bearbeitung &amp;quot;Lebensweg einer Staatsanleihe&amp;quot; ist von Axel und Wischer noch nicht erfolgt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
zwischendurch aufheiterung von stimmbürger: Mike krüger singt ein lied über zwei jahre haft (weil er 50(0) euro banknoten kopiert hat).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Info ZDF Frontal21 - Wirkungslose Kontrolle: Banken zocken weiter&lt;br /&gt;
http://www.youtube.com/watch?v=sYvQjiuxelo&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Angebot von Stimmbürger: Wer ein Thema oder Buch besprechen möchte, denen biete ich an: Mach ein 3 Min.Video zu deinem Thema (max 5 Min), hochladen werde ich es dann hier: https://twitter.com/search?q=%40stimmb%C3%BCrger&amp;amp;src=typd&lt;br /&gt;
::Der Vorteil liegt in der Reichweite und dem Feedback der User für dein Thema bzw. deine rezension.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==Ende der Sitzung:== &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
21:44 Uhr&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Nächstes AG Treffen:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Mittwoch 16.04.2014&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
20:30 Uhr&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Raum: AG Geldordnung und Finanzpolitik&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Ansprechpartner [[Benutzer:Rationus|Thomas Weiß]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Thema: Wöchentliche AG-Sitzung&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tagesordnung: https://aggeldordnungundfinanzpolitik.piratenpad.de/14&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Exile</name></author>
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