imported>ThomasG: /* TOP 4 - Ablauf der Prüfung */

2014-10-12T19:55:01Z

TOP 4 - Ablauf der Prüfung

Neue Seite

[[Datei:Kpt141-Bild5.jpg|right|300px]]

==Protokoll KPT141==

:Protokoll des ersten Kasspürfertreffens der Piratenpartei Deutschland. 
:Das Treffen fand in der Jugendherberge Bad Hersfeld am Wochenende 11. - 12.10.2014 statt. 
:Ein Streaming konnten wir nicht anbieten, aber es wurde mit dem Hashtag #kpt141 getwittert und
ein Pad konnte man auf der Wikiseite finden und mitlesen. 
:Über dieses hätte man auch Fragen in den Chat, sowie Nachfragen über Twitter senden können. 

===Allgemeines===
*'''Anwesend: '''
** [[Benutzer:Carsten_Ries|Carsten Ries]] (LV Rheinland-Pfalz) @Carsten_Ries
** [[Benutzer:M_hn|Markus]] (LV Saarland) @finanzenhansen
** [[Benutzer:McCavity|Henning Halfpap]] (LV Hessen) @McCavity2
** [[Benutzer:Usako|Judith Geier]] (LV Hessen) @_tsukino_usako
** [[Benutzer:ThomasG|Thomas Gaul]] (Bund) @Thomas1G
** [[Benutzer:Mariesa|Marie Salm]] (LV RLP) @SchaengelPirat
** [[Benutzer:Maurifisch|Mauri Fischbein]] (LV Bayern)
** Kristos (BUVO)
** Mustafa Akpolat (LV HH) @MustafaAkpolat
** Rick (LV HH) @HH_Rick
** Robert Heße (LV Thüringen)
** Joachim Weinberger (LV Berlin)
** [[Benutzer:Spinni|Christina Grandrath]] (LV Bayern) @spinni81
** Volker Weidmann (LV Hessen)
** Jan-Peter Rühmann @JPRuehmann ,(MecklenbuMecklenburg-Vorpommern)

===Links===
*Mailingliste der Kassenprüfer
**Anmeldebedingungen sind dort hinterlegt 
::https://service.piratenpartei.de/listinfo/kassenpruefer Zugang nur Kassenprüfer 
::https://service.piratenpartei.de/listinfo/vorstaende Lesend alle, schreibend nur Vorstände 
::https://service.piratenpartei.de/listinfo/verwaltung 
:'''Bilder Kassenprüfertreffen:''' 
::https://www.flickr.com/photos/dj_mccavity/sets/72157648579767176/ 
:'''weitere Links''' 
::https://wiki.piratenpartei.de/Finanzen/Kassenpruefer/Protokolle 
::https://wiki.piratenpartei.de/Kassenpr%C3%BCfung 
::http://wiki.piratenpartei.de/Finanzen/Rechnungspruefer_vs._Kassenpruefer 
::https://wiki.piratenpartei.de/Finanzen/Kassenpruefer/Kassenpruefertreffen/2014.1 
::http://wiki.piratenpartei.de/Finanzen 
:'''fortlaufender Finanzbericht LV Bayern''' 
::http://wiki.piratenpartei.de/BY:Finanzen/Status 
:'''Vorlage Prüfprotokoll''' 
::https://piratenpad.de/p/kpt141-pruefprotokoll 
:'''"aktueller" Kontenplan''' 
::http://wiki.piratenpartei.de/Finanzen/Kontenrahmen_2010 
::http://wiki.piratenpartei.de/Schatzmeister-Handbuch 

===Wochenend-Ordnung===

====TOP1 - Start====
:Es findet eine kurze Vorstellungsrunde statt. 
:Anschließend wird mit dem BuVo Vertreter ein Gruppenfoto im Gelände der Jugendherberge fotografiert. 
:Ergebnis der Fotorunde: https://www.flickr.com/photos/dj_mccavity/sets/72157648579767176/ 

====TOP 2 - Rechte und Pflichten eines Kassenprüfers====
* offene Posten prüfen
* "Inventur" (körperliche Prüfung) von Anschaffungen, Inventurliste, liegen bei Entsorgung entsprechende Beschlüsse vor
* Verteilung der Parteienfinanzierung
** Anfrage von Kassenprüfer der LVs beim Bund, wenn die Berechnung nicht nachvollziehbar ist
* Prüfungstiefe - Komplettprüfung vs. Stichproben
** Alle Belege, Abgleich mit den Buchungen im System
** evtl. Stichproben bei großer Anzahl von Belegen und Buchungen
** abhängig von Größe des Verbands
** Pflicht d. Vorstandes Unterlagen vorzulegen (ggf. Rechtsanspruch durch Schiedsgericht oder ordentliche Gerichtsbarkeit
** Auskunftspflicht auch bei Beschäftigten
* KP sind parteiinterner Rechnungshof inkls. Wirtschaftslichkeitsprüfung (Kriterien)
** Prüfung von Notwendigkeit im Sinne von Budgettreue bzw. Beschlüsse liegen vor
* Kassenprüfer haben andere Aufgaben als Wirtschaftsprüfer -> prüfen ob Unterlagen nach Vorgaben des Bundestags vorliegen zwecks
* Kriterien für Ausschreibungen bzw. Bagatellgrenzen festlegen
** Vorstände müssen sich ihre Regeln selber machen wenn es keine Regeln gibt
* fortlaufende und beratende Tätigkeit für den Vorstand
* Prüfung von Mitgliedsbeiträgen nur bzgl. auf Einnahmen im HH-Plan (z.B. deutlich geringe Einnahmen -> dann Frage an den Vorstand warum das so ist)
*Budgetplanung der Partei/
** Idealerweise sollte ein Haushaltsplan/Jahresplan auf dem Parteittag der Gliederung verabschiedet werden.
** macht auf LV-EBene derzeit keiner?
** defacto legen Vorstände bei Beschlüssen zu einzelnen Anträgen Budgets fest
Welche Gliederung macht denn das bereits?
:Empfehlung an die LaVo/BuVo-Budget vom Parteitag beschließen lassen?
Fragen:
* Zugange zu SAGE
** lesend möglich, KP-Bund haben welchen
** Ausdrucke aus dem SAGE als Prüfgrundlage ggf. ausreichend
* Zugang zum DMS
==== TOP 3 - Checkliste====
* Checkliste: was ist denn alles prüfbar? - sachliche Prüfung

**Rechnungen und Buchungen (Buchungsverlauf)
**Beschlüsse
**Budgetverläufe und der Haushaltsplan
**Inventarliste und AfA-Liste, evtl. körperliche Prüfung
*** gWG ggf. auch
**Summen-/Saldenliste
**offene Posten
**Primanota
**Bewirtungsbelege
**Abgrenzungen zum Vorjahr
** Barkassenstand (Angabe der Stückelung?), Höhe des Barkassenbestands?
*** Kassenbuch
** Steuern bei Geschäftsbetrieb
**Einnahmenübersicht
*** Spendenliste, Bareinnahmen
*** Rückspenden Reisekosten, Verzichtsspenden -> Beschlüsse über entsprechendes Budget müssen vorliegen
*** Mitgliedsbeiträge
*** Zuwendungsbescheinigung
**Finanzverteilung Bund-Land-weitere Untergliederungen
**Sachkontierung korrekt
*** PErsonalverwaltung (Sozialabgaben, Lohnsteuer, Krankenkasse etc)
* zeitliche Prüfung
** Periodenabgrenzung
* Ergebnis der Kassenprüfung
** Ab wann ist die Entlastung des Vorstandes nicht mehr zu empfehlen
** bei Unstimmigkeiten dem Vorstand Gelegenheit zur Stellungnahme geben und das in den Kassenprüferbericht schreiben
====TOP 4 - Ablauf der Prüfung====
* '''Wie prüfen wir?'''
** Wann: regelmäßig/quartalsmäßig/zufällig?
*** teilweise in der Satzung geregelt (z.B. Bayern mindestens halbjährlich)
*** Empfehlung: mindestens 2 mal im Jahr, bei vielen Buchungen auch öfter, ggf. feste Prüfungsintervalle (Deadline)
*** untere Gliederungen: möglichst früh im Jahr anfangen, im Hinblick auf den Rechenschaftsbericht
** bis wann?
*** 2-Wochen-Frist vor Parteitag sollte abgeschlossen sein, laut einigen Satzungen
*** auch empfehlenswert wenn es nicht in der Satzung steht
** 4-Augen ist empfehlenswert und zu bevorzugen. Es ist aber kein Muß.
*** Prüfung alleine? Nicht zu begrüßen.
*** es ist sinnvoll 2+X zu wählen auf dem jeweiligen Parteitag
*** alle KP sind gleichberechtigt
** Wer muss anwesend sein?
*** Kassenprüfer
*** bei "Bar"kassenprüfungen die verantwortliche Person nebst Kassenbuch
*** Es muss niemand vom Vorstand dabei sein
*** kann aber hilfreich sein, wenn z.B. Schatzmeister bzw. buchende Personen dabei sind
*** alternativ: Fragenkatalog zwecks Stellungnahme, bzw. direkter Kontakt per Telefon
*'''Wo wird geprüft?''' (Ort)
*** da wo allen Beteiligten klar ist, wo die Belege sind, ggf. Treffen vereinbaren
*** wenn Belege rausgegeben werden: Protokoll führen
*** es kann dann ggf. nur ein bestimmter Zeitraum geprüft werden
*** Privaträume dürfen nicht ohne Erlaubnis betreten werden, Geschäftsräume während üblicher Geschäftszeiten dagegen ja
*** nicht-öffentlicher Raum ggf. Nebenraum
*** die Prüfung ist i.d.R. öffentlich, aber Datenschutz beachten! Einsicht ist nur Kassenprüfern erlaubt
**Jahreswechsel (Geschäftsjahr) vs. Vorstandswechsel, Entlastungszeiträume
*** Die meisten Vorstände in der Piratenpartei haben eine Gesamthandvertretung -> bei allen Veträgen muss jedes Vorstandsmitglied unterschreiben
*** Rechtsverbindlichkeit von Vorstandvertretungen muss in der Satzung der Gliederung festgeschrieben (§§26 BGB) http://dejure.org/gesetze/BGB/26.html
*** kann auch mit Vollmachten geregelt werden, Beschluss allein reicht nicht
*** Personen, die entlastet werden, können nicht mehr in Regress genommen werden für Dinge die zum Zeitpunkt der Entlastung bekannt sind (="Schwamm drüber")
*** wenn keine Entlastung erfolgt: Regress möglich und klares MIsstrauensvotum
*** "Politische" Entlastung ist Esoterik bzw. gelebte Folklore
*** Gesamtvorstand oder Einzelpersonen können entlastet werden, aber der gesamte Vorstand hat Verantwortung (ein Organ) -> Gesamtvorstand entlasten
*** Zeitraum: für die Prüfungszeiträume von der letzten Entlastung bis zum aktuellsten Bericht, nicht die Amtszeit -> auf dem Parteitag explizit darauf hinweisen
*** Kassenprüfung lückenlos: ggf. auch Prüfungszeitraum vor der eigenen Wahl müssen geprüft werden
*** sollte es neue Erkenntnisse geben, müssen auch Vorzeiträume erneut geprüft werden
**Vertretungsberechtigungen
*** sind alle VB korrekt
*** liegen Vollmachten vor, welche liegen vor
*** sollten z.B. Verträge nicht entsprechend korrekt unterzeichnet sein, mahnen KP das an und fordern auf den Mangel zu heilen
* Personalverwaltung prüfen
** Sozialversicherung, Steuern und Abgaben, Tarifrechtliche Fragen.
** Rechenschaftsbericht muss nicht von KP geprüft werden, darf aber
**Prüfung der Zählung der Barkasse zu welchen Stichtagen?
*** Aufgabe des Kassenverantwortlichen: Kasse zählen
**** Anfang und Ende des Geschäftsjahres, Amtsübergabe
**** zu Zeitpunkten einer öffentlichen Veranstaltungen bei denen die Kasse genutzt wird (zu Beginn und Ende der Veranstaltungen)
*** monatliche Kassenberichte sind zu führen, Zählung optional
*** KP prüfen ob die Zählungen durchgeführt wurden und Kassenberichte
**Saldenüberträge dokumentieren und bestätigen.
*** Rechnungsabgrenzungsposten können ggf. erst später im Jahr geprüft werden (um das zu vereinfachen, sollten untere Gliederungen mgl. früh im Jahr prüfen)
**Umgang mit den Sachkontierungen? Reisekosten als Reisekosten, etc.
*** wenn Sachkonten nicht sauber gebucht, Hinweis an den Schatzmeister zwecks Korrektur
*** Zuordnung zur Kostenstelle bzw. Kostenträger prüfen
*Auskunftpflicht ggü. den Kassenprüfer
** Besteht für den zuständigen Vorstand, deren Beschäftigte und Beauftragten
<---Pause--->
if Geschäftsbetrieb then? -> Verschoben auf nächste Treffen da komplex
2-Stufen-Bericht ist möglich: Bericht an den Vorstand zur Stellungnahme, dann Bericht an den B/LPT mit Empfehlung.
* Ab wann kann die Entlastung nicht empfohlen werden? (Bagatellgrenzen der Kassenprüfer)
** Verdacht auf kriminelles Handeln => direkt Vorstand informieren und bei hinreichendem Verdacht--> Strafverfolgungsbehörde

====TOP 5 - Kassenprüfung der Untergliederung====
:vereinfachtes Prüfprotokoll 
::https://piratenpad.de/p/kpt141-pruefprotokoll 
:Schulung? 
:Gliederungen 
::Bund -> Land -> (Bezirk) -> KV -> OV 
::Berlin: Bezirke sind keine Gliederung i.S.d. Parteiensgesetz, haben aber Finanzbeauftragte 
::NRW: 
::Hamburg: Bezirke haben Schatzmeister aber keine eigene Kasse, aber Budgets im LV 
::RLP: virtueller KVs in KV-freien Gebieten -> festes Budget, Antrag an den LaVo von mind. 3 Personen, Einzelbeschluss 

===Ergebnisse===
*Anleitung für Landeskassenprüfer
** abgespeckte Anleitung für BzV- und KV-Kassenprüfer
* Formular für Kassenzählungen und Kassenberichte
* Empfehlungen an die Schatzmeister
** Barkassenbestand sollte eine bestimmte Höhe nicht überschreiten
** jede Buchung erfordert einen Beleg (mit Nummer und Datum)
** Finanzordnung erstellen sofern noch nicht vorhanden
***Erstellung von Ausschreibungsrichtlinien, Bagatellgrenzen
** Inventarliste und AfA-Liste führen
** Liste von gWG führen
** Aktuelle Kontenliste sowie die Buchungsanweisungen an die Kassenprüfer kommunizieren
::http://wiki.piratenpartei.de/Finanzen/Kontenrahmen_2010
*Empfehlungen an die Vorstände
** Kassenprüfer haben immer recht :)
*Verbleib von Belegen: die verantwortende Stelle sollte mindestens Kopien machen
*Ziel: DMS für alle buchenden Gliederungen

===Notizen===
Rechtsgrundlagen
Glossar

Finanzen/Kassenpruefer/Kassenpruefertreffen/2014.1/Protokoll - Versionsgeschichte

imported>ThomasG: /* TOP 4 - Ablauf der Prüfung */