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	<title>Benutzer:ArnoldSchiller/SGB/IG-HartzIV - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-05-13T09:58:54Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=Benutzer:ArnoldSchiller/SGB/IG-HartzIV&amp;diff=55691255&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;ArnoldSchiller: Die Seite wurde neu angelegt: „ Input von der BY-Politik   #######################################    Möglicherweise, als Betroffener habe ich halt    irgendwie einen nicht  nachvollziehbaren …“</title>
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		<updated>2011-01-22T23:54:00Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Die Seite wurde neu angelegt: „ Input von der BY-Politik   #######################################    Möglicherweise, als Betroffener habe ich halt    irgendwie einen nicht  nachvollziehbaren …“&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt; Input von der BY-Politik&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 ####################################### &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Möglicherweise, als Betroffener habe ich halt &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 irgendwie einen nicht  nachvollziehbaren Humor entwickelt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Man kann nicht ständig traurig durch die Welt laufen und auch Sklaven&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 haben Lieder gesungen. Den Datenschutz für Hartz-IV-Empfänger zu fordern&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 ist ja lieb und nett, aber diese Forderung ist seit einem halben Jahrzehnt&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 auf dem Tisch und da hat sich nichts bewegt.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28701/1.html&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.labournet.de/diskussion/arbeit/realpolitik/hilfe/ahbnrw.pdf&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.hartz-4-empfaenger.de/hartz-iv-antrag-datenschutz-rechte&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.zeit.de/wirtschaft/2010-09/hartz-iv-datenschutz&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://www.arbeitslosenverband.org/PDF/5%20Jahre%20Hartz%20IV.pdf&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Es geht doch schon damit los, dass die ersten Klagen vor dem&lt;br /&gt;
 Verfassungsgericht im Jahre der SGB-Änderungen vom&lt;br /&gt;
 Bundesverfassungsgericht abgelehnt wurden und der gesamte Klageweg&lt;br /&gt;
 beschritten werden musste, um dann nach Jahren der Klage letztlich&lt;br /&gt;
 festzustellen, was schon bei Einführung feststand. Damit sich aber auch ja&lt;br /&gt;
 nichts ändert, wurde die Auflage gegeben dieses bis zum 31.12.2010 zu&lt;br /&gt;
 beheben und statt einer Behebung wird jetzt nicht nur statistisch&lt;br /&gt;
 getrickst um das Verfassungsgerichtsurteil in der nächsten Hürde taktisch&lt;br /&gt;
 auszuhebeln kürzt man jetzt bei denjenigen, die kein Hartz-IV empfangen,&lt;br /&gt;
 sondern nur Wohngeld, weil damit nämlich dann bis der Instanzenweg durch&lt;br /&gt;
 ist, die statistischen Daten sich so verändern werden, dass die Kürzung&lt;br /&gt;
 bei Hartz-IV-Empfänger als gerechtfertigt erscheinen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Juristisch wird der Trick mit den deutschen Prozesslaufzeiten&lt;br /&gt;
 wahrscheinlich funktionieren. Das mit diesen Winkelzügen offensichtlich&lt;br /&gt;
 und absichtlich mit Hilfe der Bundesverfassungsrichter gegen die&lt;br /&gt;
 Verfassung verstossen wird, interessiert die Masse der Bevölkerung schon&lt;br /&gt;
 lange nicht mehr. Die wenigsten wissen auch, dass durch die Änderungen&lt;br /&gt;
 durch Florida-Rolf sich diese Hartz-IV-Empfänger bis zu ihrem Tode, wenn&lt;br /&gt;
 sie nicht aus dem Bezug sich befreien können, in ihrem Aufenthaltsrecht&lt;br /&gt;
 eingeschränkt sind. Es fehlt nicht mehr viel und wir haben das Wohnungs-&lt;br /&gt;
 KZ erfunden, weil sich ein zentrales Konzentrationslager rein aus&lt;br /&gt;
 historischen Gründen verbietet. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 #################################&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Artikel 22 der Deklaration für Menchenrechte: &amp;quot;Jeder Mensch hat als&lt;br /&gt;
 Mitglied der Gesellschaft Recht auf soziale Sicherheit; er hat Anspruch&lt;br /&gt;
 darauf, durch innerstaatliche Maßnahmen und internationale Zusammenarbeit&lt;br /&gt;
 unter Berücksichtigung der Organisation und der Hilfsmittel jedes Staates&lt;br /&gt;
 in den Genuß der für seine Würde und die freie Entwicklung seiner&lt;br /&gt;
 Persönlichkeit unentbehrlichen wirtschaftlichen, sozialen und kulturellen&lt;br /&gt;
 Rechte zu gelangen.&amp;quot; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Am Sun, 07 Nov 2010 22:38:13 +0100 schrieb Christoph Klingl:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &amp;gt; In München finde ich es zum Bsp. mehr als berechtigt Leute gscheidt zu&lt;br /&gt;
 &amp;gt; gängeln, weil es hier wenig Ausreden gibt.&lt;br /&gt;
 Hitler hat Autobahnen gebaut für die Arbeit und solche Arbeiten lassen&lt;br /&gt;
 sich immer und überall erfinden. Die Auffassung, dass der Mensch zur&lt;br /&gt;
 Arbeit gegängelt gehört, ob sie nun vorhanden ist oder nicht, finde ich&lt;br /&gt;
 menschenunwürdig. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Ein Recht auf Arbeit und eine Recht auf Arbeitspflicht sind zwei&lt;br /&gt;
 grundverschiedene Anschauungen. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Zunächst sollten 'wir' uns darauf einigen, dass Lebensrecht ein&lt;br /&gt;
 Menschenrecht ist und mindestens die Konvention der Menschenrechte&lt;br /&gt;
 anerkennen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 &amp;lt;Vorsicht lang, du darfst jetzt abschalten, da dich die Menschenrechte&lt;br /&gt;
 sicherlich nicht interessieren&amp;gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Alle(, ob jetzt Oberpfälzer oder Münchner,)Menschen sind frei(, und&lt;br /&gt;
 sollten frei bleiben, )und gleich an Würde und Rechten geboren (in&lt;br /&gt;
 Deutschland gibt es kein Wahlrecht, von in Deutschland geborenen, nur&lt;br /&gt;
 Deutsche nachfahren dürfen automatisch wählen alle anderen müssen es&lt;br /&gt;
 beantragen). Sie sind mit Vernunft und Gewissen begabt und sollen einander&lt;br /&gt;
 im Geiste der Brüderlichkeit begegnen (und nicht gegängelt werden, denn&lt;br /&gt;
 wenn es brüderlich ist, dann braucht es die Gängelung nicht). &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat Anspruch auf die in dieser Erklärung verkündeten Rechte&lt;br /&gt;
 und Freiheiten ohne irgendeine Unterscheidung, wie etwa nach Rasse, Farbe,&lt;br /&gt;
 Geschlecht, Sprache, Religion, politischer oder sonstiger Überzeugung,&lt;br /&gt;
 nationaler oder sozialer Herkunft, nach Eigentum, Geburt oder sonstigen&lt;br /&gt;
 Umständen (und schon gar nicht, ob er Oberpfälzer oder Münchner ist).&lt;br /&gt;
 Weiters darf keine Unterscheidung gemacht werden auf Grund der&lt;br /&gt;
 politischen, rechtlichen oder internationalen Stellung des Landes oder&lt;br /&gt;
 Gebietes, dem eine Person angehört, ohne Rücksicht darauf, ob es&lt;br /&gt;
 unabhängig ist, unter Treuhandschaft steht, keine Selbstregierung besitzt&lt;br /&gt;
 oder irgendeiner anderen Beschränkung seiner Souveränität unterworfen ist&lt;br /&gt;
 (ob nun Franke oder Oberbayer interessiert in dem Kontext eigentlich&lt;br /&gt;
 nicht).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder (ob nun arbeitslos oder nicht) Mensch hat das Recht auf Leben,&lt;br /&gt;
 Freiheit und Sicherheit der Person. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Niemand darf in Sklaverei oder Leibeigenschaft gehalten werden; Sklaverei&lt;br /&gt;
 und Sklavenhandel sind in allen ihren Formen verboten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Niemand darf der Folter oder grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender&lt;br /&gt;
 Behandlung (Gängelei) oder Strafe unterworfen werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat überall Anspruch auf Anerkennung als Rechtsperson.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Alle Menschen sind vor dem Gesetze gleich und haben ohne Unterschied&lt;br /&gt;
 Anspruch auf gleichen Schutz durch das Gesetz. Alle haben Anspruch auf&lt;br /&gt;
 gleichen Schutz gegen jede unterschiedliche Behandlung, welche die&lt;br /&gt;
 vorliegende Erklärung verletzen würde, und gegen jede Aufreizung zu einer&lt;br /&gt;
 derartigen unterschiedlichen Behandlung.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat Anspruch auf wirksamen Rechtsschutz vor den zuständigen&lt;br /&gt;
 innerstaatlichen Gerichten gegen alle Handlungen, die seine ihm nach der&lt;br /&gt;
 Verfassung oder nach dem Gesetz zustehenden Grundrechte verletzen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Niemand darf willkürlich festgenommen, in Haft gehalten oder des Landes&lt;br /&gt;
 verwiesen werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat in voller Gleichberechtigung Anspruch auf ein der&lt;br /&gt;
 Billigkeit entsprechendes und öffentliches Verfahren vor einem&lt;br /&gt;
 unabhängigen und unparteiischen Gericht, das über seine Rechte und&lt;br /&gt;
 Verpflichtungen oder über irgendeine gegen ihn erhobene strafrechtliche&lt;br /&gt;
 Beschuldigung zu entscheiden hat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist so lange&lt;br /&gt;
 als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen&lt;br /&gt;
 Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen&lt;br /&gt;
 gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.  Niemand kann&lt;br /&gt;
 wegen einer Handlung oder Unterlassung verurteilt werden, die im&lt;br /&gt;
 Zeitpunkt, da sie erfolgte, auf Grund des nationalen oder internationalen&lt;br /&gt;
 Rechts nicht strafbar war. Desgleichen kann keine schwerere Strafe&lt;br /&gt;
 verhängt werden als die, welche im Zeitpunkt der Begehung der strafbaren&lt;br /&gt;
 Handlung anwendbar war.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Niemand darf willkürlichen Eingriffen in sein Privatleben, seine Familie,&lt;br /&gt;
 sein Heim oder seinen Briefwechsel noch Angriffen auf seine Ehre und&lt;br /&gt;
 seinen Ruf ausgesetzt werden. Jeder Mensch (auch Arbeitslose) hat Anspruch&lt;br /&gt;
 auf rechtlichen Schutz gegen derartige Eingriffe oder Anschläge.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat das Recht auf Freizügigkeit und freie Wahl seines&lt;br /&gt;
 Wohnsitzes innerhalb eines Staates. (ALG II Empfänger haben diese&lt;br /&gt;
 Freizügigkeit nicht, aber das interessiert ja keinen mehr, denn sie dürfen&lt;br /&gt;
 laut Christoph Klingl in München ruhig mal gegängelt werden) Jeder Mensch&lt;br /&gt;
 hat das Recht, jedes Land, einschließlich seines eigenen, zu verlassen&lt;br /&gt;
 sowie in sein Land zurückzukehren.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat das Recht, in anderen Ländern vor Verfolgungen Asyl zu&lt;br /&gt;
 suchen und zu genießen. Dieses Recht kann jedoch im Falle einer Verfolgung&lt;br /&gt;
 wegen nichtpolitischer Verbrechen oder wegen Handlungen, die gegen die&lt;br /&gt;
 Ziele und Grundsätze der Vereinten Nationen verstoßen, nicht in Anspruch&lt;br /&gt;
 genommen werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat Anspruch auf eine Staatsangehörigkeit. Niemandem darf&lt;br /&gt;
 seine Staatsangehörigkeit willkürlich entzogen noch ihm das Recht versagt&lt;br /&gt;
 werden, seine Staatsangehörigkeit zu wechseln.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Heiratsfähige Männer und Frauen haben ohne Beschränkung durch Rasse,&lt;br /&gt;
 Staatsbürgerschaft oder Religion das Recht, eine Ehe zu schließen und eine&lt;br /&gt;
 Familie zu gründen. Sie haben bei der Eheschließung, während der Ehe und&lt;br /&gt;
 bei deren Auflösung gleiche Rechte. Die Ehe darf nur auf Grund der freien&lt;br /&gt;
 und vollen Willenseinigung der zukünftigen Ehegatten geschlossen werden.&lt;br /&gt;
 Die Familie ist die natürliche und grundlegende Einheit der Gesellschaft&lt;br /&gt;
 und hat Anspruch auf Schutz durch Gesellschaft und Staat.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat allein oder in Gemeinschaft mit anderen Recht auf&lt;br /&gt;
 Eigentum. Niemand darf willkürlich seines Eigentums beraubt werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat Anspruch auf Gedanken-, Gewissens- und Religionsfreiheit;&lt;br /&gt;
 dieses Recht umfaßt die Freiheit, seine Religion oder seine Überzeugung zu&lt;br /&gt;
 wechseln, sowie die Freiheit, seine Religion oder seine Überzeugung allein&lt;br /&gt;
 oder in Gemeinschaft mit anderen, in der Öffentlichkeit oder privat, durch&lt;br /&gt;
 Lehre, Ausübung, Gottesdienst und Vollziehung von Riten zu bekunden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat das Recht auf freie Meinungsäußerung; dieses Recht umfaßt&lt;br /&gt;
 die Freiheit, Meinungen unangefochten anzuhängen und Informationen und&lt;br /&gt;
 Ideen mit allen Verständigungsmitteln ohne Rücksicht auf Grenzen zu&lt;br /&gt;
 suchen, zu empfangen und zu verbreiten.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat das Recht auf Versammlungs- und Vereinigungsfreiheit zu&lt;br /&gt;
 friedlichen Zwecken. Niemand darf gezwungen werden, einer Vereinigung&lt;br /&gt;
 anzugehören.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Jeder Mensch hat das Recht, an der Leitung der öffentlichen&lt;br /&gt;
 Angelegenheiten seines Landes unmittelbar oder durch frei gewählte&lt;br /&gt;
 Vertreter teilzunehmen. Jeder Mensch hat unter gleichen Bedingungen das&lt;br /&gt;
 Recht auf Zulassung zu öffentlichen Ämtern in seinem Lande.  Der Wille des&lt;br /&gt;
 Volkes bildet die Grundlage für die Autorität der öffentlichen Gewalt;&lt;br /&gt;
 dieser Wille muß durch periodische und unverfälschte Wahlen mit&lt;br /&gt;
 allgemeinem und gleichem Wahlrecht bei geheimer Stimmabgabe oder in einem&lt;br /&gt;
 gleichwertigen freien Wahlverfahren zum Ausdruck kommen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Artikel 22 stand oben als Einleitung und den Rest spare ich mir, da ich ja&lt;br /&gt;
 lange Briefe nicht gelesen werden und ich glaube auch, dass die meisten&lt;br /&gt;
 Piraten das Wort Menschenrechte benutzen, deren Definition der UNO aber&lt;br /&gt;
 gar nicht kennen, der Rest steht auch hier:&lt;br /&gt;
 http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:ArnoldSchiller/Menschenrechte&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 ##########################&lt;br /&gt;
 Und auf diese Einzelfallgerechtigkeit muss man verzichten, wenn man&lt;br /&gt;
 &amp;gt; die &amp;quot;Beweislast der Bedürftigkeit&amp;quot; umkehrt und den Bürgern einfach mal&lt;br /&gt;
 &amp;gt; glaubt. Und da es immer ne Handvoll Heinis gibt, die den Kanal nicht&lt;br /&gt;
 &amp;gt; voll bekommen und das dann auch ohne echte Bedürftigkeit beantragen&lt;br /&gt;
 &amp;gt; würden, was machst Du dann?&lt;br /&gt;
 &amp;gt;&lt;br /&gt;
 &amp;gt; Du müsstest entweder wieder/weiter Maßnahmen bauen um die Bescheißer&lt;br /&gt;
 &amp;gt; rauszufiltern (also irgendwo Daten sammeln/abgleichen usw.) oder mit nem&lt;br /&gt;
 &amp;gt; gewissen Prozentsatz an &amp;quot;Schwund&amp;quot; leben müssen.&lt;br /&gt;
 Ich glaube, die Anerkennung dieses Prozentsatzes von &amp;quot;Schwund&amp;quot; passt&lt;br /&gt;
 nahtlos in unsere Argumentation bei anderen Fragen, wo die Gegenseite mit&lt;br /&gt;
 Sicherheitsanforderungen argumentiert (Vorratsdatenspeicherung,&lt;br /&gt;
 Onlinedurchsuchung, Videoüberwachung etc. etc.) - ja, wir nehmen bewusst&lt;br /&gt;
 in Kauf, dass um die für uns wichtigen Werte (Privatsphäre,&lt;br /&gt;
 Persönlichkeitsrechte) zu wahren Abstriche bei der Sicherheit gemacht&lt;br /&gt;
 werden müssen. &amp;quot;Wo es Freiheit gibt, gibt es auch Kriminalität&amp;quot; - so hat&lt;br /&gt;
 es doch unser lieber de Maziere neulich ausgedrückt? Eine andere Frage&lt;br /&gt;
 ist, wie diese Abwägung geschehen soll. Da sind wir glaube recht&lt;br /&gt;
 konsequent in der Ansicht, dass der Ansatz zumindest im ersten Anlauf auf&lt;br /&gt;
 die Verdachtsunabhängigkeit hinausläuft. Heißt, eine globale&lt;br /&gt;
 Vorratsdatenspeicherung wird klar abgelehnt, eine verdachtsgebundene z.B.&lt;br /&gt;
 Kommunikationsüberwachung sehen wir differenzierter.&lt;br /&gt;
 Wobei wir wieder beim Thema des Threads wären: Umkehrung der Beweislast&lt;br /&gt;
 heißt nicht, dass genau Null Daten gesammelt werden, auch nicht, dass&lt;br /&gt;
 keinerlei Prüfungen/Ableichungen stattfinden können - sondern lediglich,&lt;br /&gt;
 dass (wie es bereits jetzt bei z.B. Steuererklärungen der Fall ist) zuerst&lt;br /&gt;
 mal angenommen wird, der Bürger ist kein Betrüger, und erst bei&lt;br /&gt;
 Verdachtsmomenten weitere Daten gesammelt werden.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 #####################################&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;ArnoldSchiller</name></author>
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