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	<title>BY:München/Kreisverband/Vorstand/Protokolle/2012-04-19 - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-04-04T11:34:29Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=BY:M%C3%BCnchen/Kreisverband/Vorstand/Protokolle/2012-04-19&amp;diff=55823853&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;MönchA am 9. April 2017 um 20:49 Uhr</title>
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		<updated>2017-04-09T20:49:30Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;=== Offenes Treffen zwischen SPD und PIRATEN, Basis und Vorstände ===&lt;br /&gt;
=== Begrüßung, Festlegung Moderator und Protokollant ===&lt;br /&gt;
Donnerstag 19.04.2012, 18:00 - 20:00 Uhr&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Geschäftsstelle S71, Schopenhauer Str. 71, 80807 München&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Moderator:  Holger&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Protokollant: Stefan D, Stephan K&lt;br /&gt;
 &lt;br /&gt;
*Anwesend:&lt;br /&gt;
**Florian Braig&lt;br /&gt;
**Stefan Dirnstorfer&lt;br /&gt;
**Uli Pfaffmann&lt;br /&gt;
**Dieter Reiter&lt;br /&gt;
**Volker Rastaetter&lt;br /&gt;
**Louisa Pehle&lt;br /&gt;
**Arnold Schiller&lt;br /&gt;
**Joseph Mühlbauer&lt;br /&gt;
**Jens Röver&lt;br /&gt;
**Phillip Obermüller&lt;br /&gt;
**Herbert Stubner&lt;br /&gt;
**Ron Tzroska&lt;br /&gt;
**Bernhard Goodwin&lt;br /&gt;
**Wolfgang Steinert&lt;br /&gt;
**Christian Haas&lt;br /&gt;
**Rebecca Wißner&lt;br /&gt;
**Christopher Morgenstern&lt;br /&gt;
**Markus Heinze&lt;br /&gt;
**Holger van Lengerich&lt;br /&gt;
**Heinz Arndt&lt;br /&gt;
**Michèle Moser&lt;br /&gt;
**Stephan Kristyn&lt;br /&gt;
**Florian Korff&lt;br /&gt;
=== Themenvorschläge ===&lt;br /&gt;
* 2. S-Bahn Stammstrecke&lt;br /&gt;
* Bürgerbeteiligung&lt;br /&gt;
* Sozialpolitik&lt;br /&gt;
* Kinderbetreuung: Betreuungsgeld vs. Ausbau der Betreuungsinfrastruktur&lt;br /&gt;
=== Zweite S-Bahn Stammstrecke ===&lt;br /&gt;
Ron erklärt seine persönliche Meinung&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ron:Wichtiger wäre der Fokus auf die Flaschenhälse Ostbahnhof/Laim&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ausbau der Verbindung U4/U5 zur S-Bahn nach Pasing&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ausbau des Südrings&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter Reiter antwortet für die SPD:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Größtes Problem: Schäden auf der Stammstrecke führen zu Verzögerungen an allen Außenästen.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Verlängerung der U4 nach Pasing keine Alternative. Überlastung während der Wiesn.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Südring würde nicht vom Land gefördert werden&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli Pfaffmann&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
überregionaler Verkehr ist die Zuständigkeit des Bund und Landes&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Südring müsste zu 100% von der Stadt München finanziert werden&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Stammstrecke ist 10fach überbelastet.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Südring führt an München vorbei und erfordert eine verbreiterung der Trasse direkt vor Mietwohnungen&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bundesregierung findet 2. Röhre zwingend erforderlich&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
CDU blockiert finanzierung&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Michele&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Standen allen Interessierten zum Thema 2. Stammstrecke die notwendigen Zahlen &amp;amp; Daten zur Verfügung, um Alternativen zu prüfen/erstellen?&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter Reiter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
17 verschiedene Maßnahmen wurden geprüft. Alle Zahlen sind öffentlich zugänglich.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Schuld am Scheitern ist der Bund: Ramsauer verweigert Finanzierung&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
550 Millionen schulden wurden getilgt. Hätte investiert weden können&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Holger stellt Südringkozept vor http://www.stadtkreation.de/munich/suedring.html&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
=== Bürgergutachten: ===&lt;br /&gt;
Dieter Reiter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Erster Pilotversuch zum Thema Museumsquartier&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Auch für Planung eines Verkehrsprojekts in München denkbar&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli Pfaffmann: Problem: Münchener Bürger machen das Gutachten sind aber nicht zuständig für Umsetzung&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
=== Bürgerhaushalt: ===&lt;br /&gt;
Stefan:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
200 Kommunen haben den Bürgerhaushalt: http://www.stadtkreation.de/munich/suedring.html&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ausgaben müssen Kürzungen gegenüberstehen.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Indviduelle Interessen stehen zu stark im Vordergrund&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Keine effektiven Auswirkungen auf die Struktur des Haushalts.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wie kann soetwas funktionieren?&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Christian:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Stadtkämmerin von Weiden lobt Bürgerhaushalte. Ist Einflussnahme der SPD-Landtagsfraktion auf Finanzierung des 2. Stammstreckentunnels erfolgt?&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ja, verkehrspolitischer Sprecher der Fraktion hat Finanzierung mehrfach im Landtag angesprochen.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Doppik eingeführt + OSS (LiMux)&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Volker:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Land und Bund: Röhre ist einzige Lösung, aber verweigern Finanzierung&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bürgerbeteilung gut für kleinere Einheiten. München ist zu groß.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Mitbestimmung bei großräumigen Projekten ist unüberschaubar.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bernhard:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bürgerbeteilung bevorteilt besser gebildete und Reichere.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Arnold:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
&amp;quot;Angst vorm Bürger&amp;quot; Bürgerforderungen werden heute schon ignoriert. Beispiel Buslinien in Moosach. Das führt zu Frustration.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Volker:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bus 50 ist Thema: Stadtwerke bauen dort eine U-Bahn. Bürger fordern trotzdem Bus.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Joseph&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ein Bezirksausschuß ist sehr nah am Bürger und hätte viel Potential&lt;br /&gt;
Bas setzen sich oft durch.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Fürstenriederstraße: Anwohner dagegen, dahinter dafür.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Holger:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Internet ist wichtig für eine Bürgerbeteiligung. Urnengänge und Information muss aber zwingend auch für Offliner erfolgen.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Planungszelle.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
BA in der Macht stärken&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli: Effizientere Bürgerbeiligung.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Volker: Mehr Budget, mehr Aufgaben.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Cosimastraße: Anwohner haben sich gewehrt. Heute sind alle zufrieden. Kosten 200Mio.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Herbert:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Trambahn Ausbau Fürstenrieder Str. obwohl Anwohner dagegen sind.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
40.000 Autos pro Tag. Trambahntrasse führt zu weniger Verkehr.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wen soll man eigentlich fragen? Kosten und Nutzen verteilen sich ungleich.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Christian:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bei SPD erfolgt Bürgerbeteiligung meist über Bürgerworkshops&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Fazit: Prinzipelle Übereinstimmungen beim Thema: mehr Bürgerbeteiligung ist erstrebenswert&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Vorschlag: Formen der Bürgerbeteiligung getrennt durchsprechen in kleinerer Runde&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Arnold:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Kleiner Kreis? Alle sollten beteiligt werden!&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
===Sozialpolitik:===&lt;br /&gt;
Herbert:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Wohnungsbau. Preise zu hoch.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Marktwirtschaft treibt den Wohnungsmarkt. Fremdes Kapital fliesst in den Wohnungsmarkt.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Uli:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
größtes Wohnungsbauförderprogramm in Europa.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Sozialwohnungskauf in München.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Beispiel Dresden: Verkauf führte zur Mieterhöhung.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Umwandlungsverbot&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Arnold:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Genossenschaftsmodelle?&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Gewerbeflächen stehen leer.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
20% der Flächen von zukünftigen Bebauungsplänen für genossenschaftliches Wohnen reserviert. Finanziellle Hilfe wird angeboten.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Gewerbeflächen werden in Wohnungen umgewandelt.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Volker:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Münchener Mietpreis im Vergleich zu London und Paris niedriger.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Verhandlungen mit Flächeneigentümern. Umwandlung zu Baugrund nur bei gleichzeiitigem Wohungsbau.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Florian:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Aufstockung ermöglichen&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Alte Bahnerwohnungen im Münchener Osten&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Lob an die Stadt.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
wünscht sich mehr Geschwindigkeit.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Geld nicht immer das Problem. Zeitverlust bei Ausschreibungen etc.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
=== Kinderbetreuung: ===&lt;br /&gt;
Uli:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ab 3 Jahre fast Vollversorgung.&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Unter 3Jahre: Versorgungsquote 30%&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Ausbau scheitert an Flächen und an eigenen Anforderungen/Standards&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
2 Mrd für Betreuungsgeld statt dessen in den Ausbau der Betreuungsplätze.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Bürgerbeteiligung:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Anwohner sind z.B. gegen Bau einer KiTa, wegen zusätzlichem Verkehrsaufkommen.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Dieter:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Corporate-Social Responsibility: Unternehmen werden aufgefordert, eigene Kinderbetreuung/KiTas anzubieten; auch Wettbewerbsvorteil&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Arnold:&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Gewerbliche Kinderbetreuung nicht in Wohnräumen erlaubt.&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Florian: &amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
Freiflächenverordnung von Land Bayern problematisch&amp;lt;br&amp;gt;&amp;lt;br&amp;gt;&lt;br /&gt;
=== Nächstes Treffen ===&lt;br /&gt;
Bürgerbeteiligungsformen in konstruktiver Runde herausarbeiten&lt;br /&gt;
[[Kategorie:Ramadama_vollstaendig_erfasst]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;MönchA</name></author>
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