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	<title>BE:Marzahn-Hellersdorf/BVV/Protokolle/Sitzung/2012-03-30 - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-06-06T09:59:34Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=BE:Marzahn-Hellersdorf/BVV/Protokolle/Sitzung/2012-03-30&amp;diff=55818064&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Fridge: Die Seite wurde neu angelegt: „=Außerordentliche Fraktionssitzung= * Termin: 30.03.2012 ab 18:00 Uhr * Ort: Rathaus Marzahn, Raum 304 * Anwesende: Steven, Steffen, Marcel, Volker, Micha * Gäs…“</title>
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		<updated>2012-04-01T20:35:32Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Die Seite wurde neu angelegt: „=Außerordentliche Fraktionssitzung= * Termin: 30.03.2012 ab 18:00 Uhr * Ort: Rathaus Marzahn, Raum 304 * Anwesende: Steven, Steffen, Marcel, Volker, Micha * Gäs…“&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;=Außerordentliche Fraktionssitzung=&lt;br /&gt;
* Termin: 30.03.2012 ab 18:00 Uhr&lt;br /&gt;
* Ort: Rathaus Marzahn, Raum 304&lt;br /&gt;
* Anwesende: Steven, Steffen, Marcel, Volker, Micha&lt;br /&gt;
* Gäste: Björn, Liquidbeauftragter aus Xhain (ab 18:30 Uhr)&lt;br /&gt;
==Formalia==&lt;br /&gt;
* Anwesenheit --&amp;gt; check&lt;br /&gt;
* letztes Protokoll --&amp;gt; keine Protokollkontrolle&lt;br /&gt;
* Post von/zum BVV-Büro --&amp;gt; heute kein Thema&lt;br /&gt;
==Bezirksliquid==&lt;br /&gt;
* Antragsportal zur GV 2012.1: https://wiki.piratenpartei.de/BE:Gebietsversammlungen/Marzahn-Hellersdorf/Antragsportal#Antr.C3.A4ge_zur_Gebietsversammlung_2012.1&lt;br /&gt;
** GVMH12.01 - 007 (Einführung eines Bezirksliquid) &lt;br /&gt;
*** Partizipation der Basis vorantreiben&lt;br /&gt;
*** als verbessertes Meinungstool oder (halb)verbindliche Abstimmung&lt;br /&gt;
*** in wie weit verbindlich?&lt;br /&gt;
** GVMH12.01 - 008A (Ergänzung: Einführung eines Bezirksliquid 'mit Klarnamen') &lt;br /&gt;
*** sonst Schwierigkeit, die Nachvollziehbarkeit sicherzustellen&lt;br /&gt;
*** aber Angst vor Öffentlichkeit&lt;br /&gt;
*** Namen und alle nutzerbezogenen Daten sind nur angemeldet einsehbar und nicht anonym als Nichtmitglied von außen&lt;br /&gt;
*** Niemand will Klarnamen um der Klarnamen willen - dient allein der besseren Nachvollziehbarkeit der Abstimmung&lt;br /&gt;
*** bessere Auffindbarkeit von Mitglieder bei bürgerlichen Namen als bei Pseudonymen (bspw. um zu delegieren)&lt;br /&gt;
*** Fraktion/Fraktionsmitglied kann sich sicher(er) sein, dass die Entscheidung aus dem Liquid, die er/sie dann in der BVV vertritt, auch wirklich demokratisch zu Stande kommt&lt;br /&gt;
*** Bürgerliche Namen zu einer Abstimmung nur zeitlich befristet zugeordnet - nach Ablauf der Frist wird die Abstimmungshistorie des Nutzers gelöscht (Vorteil: keine &amp;quot;Gesinnungsdatenbank&amp;quot; und die Antrags-/Entwurfstexte/Diskussionen bleiben erhalten)&lt;br /&gt;
**** Innerhalb dieser Frist soll die Nachvollziehbarkeit komplett gewährleistet sein, nach Ablauf der Frist ist eine Anfechtung/vollständige Überprüfung nicht möglich&lt;br /&gt;
*** grundsätzliche Einstellung; steht man (verbindlich) mit seinem Namen für eine Entscheidung, oder soll das unverbindlicher sein? Sichwort Verantwortung tragen.&lt;br /&gt;
** GVMH12.01 - 008B (Ergänzung: Einführung eines Bezirksliquid 'mit Pseudonymen') &lt;br /&gt;
*** nicht anonyme Pseudonyme bspw. Zuordnung von Nummer/Pseudonym zu bürgerlichem Namen/Mitgliedsnummer an einer öffentlich einsehbaren Stelle / klärbar beim Landesverband - dadurch Trennung von Listeneinsicht zu IT-Admins&lt;br /&gt;
*** ist deutlich aufwändiger/komplexer als Klarnamensliquid&lt;br /&gt;
* grundsätzlich&lt;br /&gt;
** alle Texte sind CC-Lizenz&lt;br /&gt;
** Bei Selbstlöschung wird Autor durch Zufallszahl ersetzt, bei Archivierung bleiben die Namen der Textautoren bestehen&lt;br /&gt;
** auch anonym kann man sich (weiterhin) aktiv in politische Entscheidungsprozesse einbringen: diskutieren, agitieren, ...&lt;br /&gt;
** (Personen)Wahlen sind grundsätzlich geheim und manuell, klassisch per Papier und Urne&lt;br /&gt;
** Abstimmungen auf den Parteitagen sind weiterhin selbst und in Person&lt;br /&gt;
* Umsetzung&lt;br /&gt;
** XHain hat komplette Betriebsdokumentation aller Prozesse&lt;br /&gt;
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Friedrichshain-Kreuzberg/Bezirksliquid/Betriebsdokumentation&lt;br /&gt;
** Neues Frontend &amp;quot;Saftige Kumquat&amp;quot;: http://saftigekumquat.wordpress.com/ &lt;br /&gt;
** Verein SlowFood nutzt auch LqFb - evtl. sogar mit mehr Usern??: http://liquidfeedback.org/2012/03/05/slow-food-deutschland-e-v-nutzt-liquidfeedback/&lt;br /&gt;
** 4 Merkmale: Login (hidden), Nick/Pseudo (frei änderbar), bürgerlicher Name (kann ja mehrfach vorkommen), Mitgliedsnummer (zur eindeutigen Zuordnung)&lt;br /&gt;
** XHain macht Akkreditierung immer nur auf GVs, da dort Stimmberechtigung läuft&lt;br /&gt;
** in Xhain wird das Liquid auch nicht nur für die Fraktion genutzt, sondern auch für die Basis an sich&lt;br /&gt;
* Meinung der Fraktion&lt;br /&gt;
** Marcel: wir müssen die Meinung mit unserem Namen vertreten - dann bitte auch die Liquids mit Gesicht&lt;br /&gt;
** Steffen: +1 &lt;br /&gt;
*** Prozess der zu dem Ergebnis führt muss nachvollziehbar sein&lt;br /&gt;
*** nicht nur namentliche Abstimmungen, sondern unsere Namen stehen auch auf Anträgen&lt;br /&gt;
*** Qualität der Beiträge kann durch bessere Nachvollziehbarkeit im Liquid höher sein&lt;br /&gt;
** Volker: +1 &lt;br /&gt;
*** Es gibt auch namentliche Abstimmungen in der BVV&lt;br /&gt;
*** man kann auch Rückwärts arbeiten und aus Anträgen und Texten etc. Fachleute erkennen und auf diese zurückgreifen/zugehen (wo liegen welche Kompetenzen bei der Basis?)&lt;br /&gt;
** Steven: +1 - wenn es verbindlich sein soll, dann bitte mit nachvollziehbaren Namen&lt;br /&gt;
==Bürgerhaushalt==&lt;br /&gt;
* vorhin überfraktionelles Treffen zum Bürgerhaushalt&lt;br /&gt;
* Textvorschlag CDU zur wissenschaftlichen Auswertung&lt;br /&gt;
* Audioaufzeichnung wurde widersprochen: bitte keine Öffentlichkeit; sie seien als Privatpersonen hier&lt;br /&gt;
* Bürgerhaushalt und private Sitzung sind irgendwie widersprüchlich&lt;br /&gt;
* Diskussion zu Personen - wird später, nicht öffentlich gemacht wg. Persönlichkeitsrechte&lt;br /&gt;
* Sitzung von Piraten unter Protest verlassen&lt;br /&gt;
* wir bekommen Besuch von Stadtteilzentren: am 02.04. vom MOSAIK und am 16.04. vom Kieck-In&lt;br /&gt;
** Fragen/Gesprächspunkte für den jeweiligen Termin vorbereiten!&lt;br /&gt;
** wie ist das aktuelle Verfahren&lt;br /&gt;
** Bisherige Erfahrungen?&lt;br /&gt;
** Wo gab es Probleme?&lt;br /&gt;
** Was sollte / kann aus den Bürgerhaushaltsmitteln bestritten werden?&lt;br /&gt;
** wie läuft die Betreuung des Projekts?&lt;br /&gt;
** Wie ist die Beteiligung? Sind es immer die gleichen? Konnten nicht nur &amp;quot;die üblichen Verdächtigen&amp;quot; erreicht werden?&lt;br /&gt;
** Wie konnten diese erreicht werden?&lt;br /&gt;
** Wie wurde Werbung gemacht?&lt;br /&gt;
** Wie beurteilt ihr den Erfolg des Projekts?&lt;br /&gt;
** Wie kann man den BHH (aus eurer Sicht) weiterentwickeln? Was können andere Ansätze dafür sein?&lt;br /&gt;
** Was haltet ihr von einem Runden Tisch (BVV+Stadtteilzentren+Bürger+x) zu dem Thema?&lt;br /&gt;
==Ende öffentlicher Teil==&lt;br /&gt;
* nichtöffentlich ab 20:07&lt;br /&gt;
* wegen Persönlichkeitsrechten, Gespräche über einzelne Personen&lt;br /&gt;
* im Peak 4 Zuhörer im Stream, die meiste Zeit 2 Zuhörer&lt;br /&gt;
==Balzerplatz==&lt;br /&gt;
* Recap und weiteres Vorgehen&lt;br /&gt;
** nicht öffentlich, weil es leider ebenfalls Persönlichkeitsrechte betrifft&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Fridge</name></author>
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