imported>Flobg am 10. Januar 2012 um 11:24 Uhr

2012-01-10T11:24:51Z

Neue Seite

{{Box rot||Die Crew ist eine lokale Arbeitsgruppe in deiner Nähe. Mehr dazu erfährst du beim [[BE:Crewkonzept|Crewkonzept]].<br />
Das Flottentreffen ist noch in der Planungsphase und noch nicht offiziell von den Crews bestätigt. }}

== Warum ein Flottentreffen? ==

Einige Piraten
:bitte Namen nennen, zwecks Abstimmung. Danke [[Benutzer:RP|RP]] 19:50, 6. Okt. 2009 (CEST)
hatten den Eindruck, dass die Crews eine bessere Vernetzung in Ihrer Organisation und in Ihren Aktivitäten brauchen.
Vor diesem Hintergrund kam die Idee des Flottentreffens auf.
Dabei ist die Form, der Zeitpunkt und der genaue Rahmen noch völlig offen. Alles was zunächst hierzu besprochen wird, sind Ideen, und keinesfalls wird hier im Handumdrehen irgendeine weitere weitere Kommunikationsebene eingeführt.

Bitte äussert Euch konstruktiv zu einem regelmäßigen Treffen von Vertretern der Crews, bzw. warum ihr ein solches Treffen nicht als notwendig erachtet.

=== Wir brauchen diese Treffen weil... ===
In diesem Abschnitt die Beiträge bitte unterschreiben

* Ich finde ein Flottentreffen sehr gut, sofern es für alle Piraten zugänglich ist und eine Teilnahme oder Nichteilnahme keine formellen Konsequenzen hat. Also einfach eine Zusammenkunft des LV Berlin, bei alle kommen und gehen können wann und wie sie wollen...wenn das gemeint ist: Gute Sache. [[Benutzer:Fitz|Fitz]] 00:55, 6. Okt. 2009 (CEST)

* Die ML teilweise von kleinen fiesen Trollwesen aus Heisestanien oder FDPnien bevölkert wird. Gesichter zu Meinungen entmannen diese kleinen fiesen Wichte und stärken den Zusammenhalt. -- [[Benutzer:Philip vollet|Philip vollet]] 17:49, 3. Okt. 2009 (CEST)

* wir effizientere Strukturen brauchen - es braucht derzeit unglaublich viel Zeit, um sich über Berliner Aktivitäten und Leute auf dem laufenden zu halten - (Crew, Breipott Di., Arbeitstreffen Mi, Vorstandssitzung, Squadtreffen, etc..) - Ein Flottentreffen sollte nur einmal/Monat stattfinden --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Deswegen sollte man die Informationswege konsolidieren und nicht noch weitere hinzufügen --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)

* viele Aktive angekündigt haben, ihre Termine konsolidieren zu wollen und nicht mehr an allen Treffen teilnehmen werden - die Vernetzung und der Austausch wird also eher weniger werden --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Wenn die Termine konsolidiert werden solle, ist es dann nicht Kontraproduktiv einen weiteren hinzuzufügen? Auch wenn nur einmal im Monat. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)

* die Mailinglisten nur ein schlechter Ersatz sind, um Konflikte zu lösen oder zu vermeiden oder sich über Aktivitäten der Crews zu informieren; viele Leute lesen da auch gar nicht mit --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Die Aktivitäten der Crews werden mE gut transportiert. Ich konnte die Crew Leuchtturmspitze gut über die BerlinML verfolgen zB. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)
::* Ich nicht.--[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:45, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* Ein Flottentreffen ist meiner Meinung nach auch nicht der Richtige Ort um Konflikte zu lösen. Entweder soll das persönlich zwischen Einzelpersonen geschehen, vom Vorstand entschieden oder an das Schiedsgericht weitergegeben werden. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* Mitlesen ist immernoch einfach als zu regelmäßigen Treffen zu erscheinen. Daher kein Argument. Die Motivation wird nicht direkt von so einem Termin gefördert. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* sollen bei dem Flottentreffen Konflikte gelöst werden? Ich dachte es geht nur darum, dass jede Crew ungefähr weiß, was die anderen Crews machen bzw. machen wollen. --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Wenn die ML nicht so zugespammt wird, werden auch mehr Leute dort lesen, vorallem wenn die Funktion der ML entsprechend kommuniziert wird.

* die Vorstandssitzung kein brauchbarer Rahmen ist, um zwanglos Erfahrungen auszutauschen; es ist ausserdem fraglich, ob die Sitzung weiter jede Woche stattfinden wird --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Richtig aber es gibt bereits andere Möglichkeiten für diesen Austausch. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)

* das Crewhopping allein nicht effizient ist; man müsste derzeit an 22(!) Treffen teilnehmen, um einmal einen Überblick zu bekommen --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Crewhopping, wird zur konkreten Planung von gemeinsamen Aktionen dennoch nötig bleiben. --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Man muss nicht alle Crews besuchen, es reichen die angrenzenten Bezirke und dann sind es bei mir 3. --[[Benutzer:HerrW|HerrW]] 08:46, 3. Okt. 2009 (CEST)

* es Crews gibt, die keine Tagesordnungen oder Protokolle von ihren Treffen veröffentlichen --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* kann man aber fordern --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Kann ins Crewkonzept. Eine Pflicht in der Richtung finde ich allerdings auch wieder abschreckend für Crewgründungen. Wieso nicht einfach nachfragen wenn klärungsbedarf besteht? Wieso nicht auf den Transportwillen der Crews vertrauen? --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)
::* der transportwillen der crews scheint doch nicht überall gleichmäßig verteilt zu sein. und auch crew die transportwillen gezeigt haben sind absurder weise immerwieder mal als intransparent bezeichnet worden. irgendwie scheint das mit den protokollen also nicht ganz zu funktionieren und nachfragen tun die leute immer erst wenn der dachstuhl schon brennt. --[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:45, 3. Okt. 2009 (CEST)

* es Crews gibt, die sich nicht am angekündigten Ort oder zur angekündigten Zeit treffen und Interessenten ins Leere laufen, weil die Crew zu verpeilt ist oder gar nicht mehr besteht --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Eine regelmäßige Mail auf einer ML erzielt den gleichen Effekt --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Ich halten Vorschlag eines regelmäßigen Berichtes der Crew mit ordentlichem Betreff auch für praktikabler...im zusammehang mit einem Crewkoordinator --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:52, 3. Okt. 2009 (CEST)

* die Gefahr besteht, dass komplett isolierte Crews entstehen, die überhaupt nicht mit dem Landesverband oder anderen Crews vernetzt sind --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Eine ML vermindert auch hier die Gefahr. Beim Flottentreffen besteht eher noch die Gefahr, dass Crews von den Entscheidungsträgern des Flottentreffens beeinflusst werden, also quasi zu kooperation gezwungen werden. --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
::* die crews sind die entscheidungsträger auf einem flottentreffen, also besteht nur die gefahr das crews crews beeinflussen, was irgendwie nach gewünschtem ausstausch und kommunikation riecht.--[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:45, 3. Okt. 2009 (CEST)

* wir nur erfolgreich sein können, wenn wir viele aktive Mitglieder in allen Bezirken haben, und da sind gut vernetzte Crews ein wesentlicher Faktor, insbesondere, wenn wir 2011 gute Kandidaten für die BVVs in allen Bezirken haben wollen --[[Benutzer:Pavel|Pavel]] 18:42, 2. Okt. 2009 (CEST)
:* Dann wären bezirksweite Treffen sinnvoller. --[[Benutzer:Wobble|Wobble]] 19:34, 2. Okt. 2009 (CEST)
::* Du hättest also gerne noch eine ebene mehr? warum ist ein gut vernetzter bezirk, deiner meinung nach sinnvoller, als ein gut vernetztes bundesland? --[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:45, 3. Okt. 2009 (CEST)

* Diese Diskussion zeigt die Schwächen der ML, ich kann jetzt schon nicht mehr folgen... 4 Threads zu einem Thema, das geht auch schneller eye to eye. -- [[Benutzer:Philip vollet|Philip vollet]] 17:49, 3. Okt. 2009 (CEST)

* Gesichter und Stimmen, nicht Buchstaben auf Bildschirmen [[Benutzer:Hase|Hase]] 21:53, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Arbeitsteilung. Aktuell sehe ich immer wieder das T "wo ist das denn beschlossen worden, da war ich nicht dabei". Wir können nicht alle bei allem dabei sein, denn jeder hat nur 86400s je Tag zur Verfügung. Aber wen man Arbeit teilen will, dann muss das irgendwo verabredet werden. [[Benutzer:Hase|Hase]] 21:53, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* Hierarchie ist nicht automatsich falsch! Wer Dogmen ablehnt muss auch das erkennen. [[Benutzer:Hase|Hase]] 21:53, 3. Okt. 2009 (CEST)
::* Militär setzt immer noch Hierarchien ein. Nicht, weil das die menschenwürdigste oder effizienteste Struktur ist und zu den optmalen Entscheidungen führt. Aber sie ist unter Zeitdruck die optimale Struktur. Wir haben Zeitdruck: NRW, Berlin, Bund (ich bleibe dabei: wir müssen in 2011 für den Bund bereit sein, zumindest im Prinzip). [[Benutzer:Hase|Hase]] 21:53, 3. Okt. 2009 (CEST)
:::* Zum Post über mir: Ich lehne diese Idee des Zeitdruckes komplett ab. Ich bin auch nicht der Meinung, dass nach der Wahl vor der Wahl ist. Mir ist es wichtiger, mit Bedacht etwas zu schaffen, das es wirklich wert ist gewählt zu werden, als das letzte Zehntelprozent rauszuquetschen und dabei unreflektiert die Denkweisen der Etablierten zu übernehmen (für die Wählerstimmen zum Selbstzweck geworden sind). Zum Flottentreffen siehe meinen obigen Post. [[Benutzer:Fitz|Fitz]] 01:03, 6. Okt. 2009 (CEST)
* Fokus. Konzentration. Text ist zu langsam, Scattertext (2n Mailinglisten, n² Wikiseiten) ist noch langsamer. [[Benutzer:Hase|Hase]] 21:53, 3. Okt. 2009 (CEST)

=== Wir brauchen diese Treffen nicht, weil... ===
In diesem Abschnitt die Beiträge bitte unterschreiben
* schon die von Fabio erfundene Capteinsliste in Berlin nicht genutzt wird!
* Die Gefahr einer weiteren Ebene, auf der dann (auch wenn nur informell) Entscheidungen intransparent getroffen werden, besteht.
:* Die Ebene ist intransparent, weil nicht jeder zu dem Treffen kommen kann, weil alle nicht immer Zeit haben.
:* Die Ebene ist transparent, da eine untereinander vertraute gruppe von piraten, einen piraten der zeit hat finden und zu dem jeweiligen treffen schicken kann.--[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:30, 3. Okt. 2009 (CEST)
* "Connecten" von Kapitänen nicht erwünscht ist, da dies nur zu Geklüngel etc. führt.
:* Ich glaube das der begriff kapitän zu einer überschätzung der position führt. ein kapitän wird durch seine crew-piraten legitimiert und kontrolliert, sollte die crew also das gefühl haben ihr kapitän klüngelt gegen die interessen der crew, ab über die planke.--[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:30, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Informationsaustausch auch über die Kapitänen-Mailingliste machbar ist, indem die Kapitäne der Crews die Ergebnisse aus den Crews, die für andere Crews auch interessant sind, veröffentlichen und alle mitlesen können.
:* Das ist transparenter, weil es wesentlich weniger Aufwand bedeutet Mails zu lesen, als physikalisch zu einem Treffen zu kommen.
* Kooperation von Crews ist über eine ML auch möglich, da Anfragen für gemeinsame Aktionen auch auf der ML gepostet werden können. Details können dann über Crewhopping geklärt werden.
* weil die Vernetzung jetzt schon optimal ist und wir kein Zeitfenster mehr übrig haben für noch mehr Parteiarbeit. Ansonsten lieben wir solche informellen Treffen. [[Benutzer:RP|RP]] 17:50, 2. Okt. 2009 (CEST)
* wir das Konzept des Crewhoppings haben. Natürlich ist es nicht Sinnvoll alle 22 Crews zu besuchen aber die Crews der benachbarten Bezirke. --[[Benutzer:HerrW|HerrW]] 21:01, 2. Okt. 2009 (CEST)
* Nachtrag zum Crewhopping: Vernetzung angrenzender Bezirke: [http://dl.getdropbox.com/u/34926/BE_Crews_Piratenwiki_Hopping.jpg Link zur Berlinkarte JPG] --[[Benutzer:HerrW|HerrW]] 08:43, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Ich sehe die Schaffung eines zusätzliche Ebene der Vernetzung unter den Crews im Berliner LV generell als schwierig an wenn sich diese Ebene über das Treffen von Einzelpersonen im RL definiert. Eine solche Struktur ist im Allgemeinen eine Hürde und etwas, dass wir in unserer Kompetenz in den neuen Medien überwinden bzw. mit online-Mitteln verknüpfen können sollten. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:39, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* Ich sehe die schaffung von mehr RL-kommunikation für essentiell an, da man nach reflektierter betrachtung unserer online welt, meiner ansicht nach, zu dem schluß kommen muß, das die verfügbaren tools erst auf einem guten wege, aber noch nicht geeignet sind um face to face zu ersetzen.--[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:30, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Ich sehe da die Gefahr längerer Kommunikationswege bzw. von Redundanz bei der Schaffung einer neuen Vernetzungsebene. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:40, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Es gibt für genau diesen Zweck die Crew-Captains-ML in Berlin. Ich hoffe inzwischen stehen alle Kapitäne da drauf. Ich finde diese ML sollte man fördern und auch benutzen und am Besten stehen immer zwei (Cpt. und Navigator) von jeder Crew auf der ML. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:42, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Ich finde, dass der LV selbst mit seinen Mitteln der Vernetzung die Ebene der Crewkoordination bilden kann und wir dafür zumindest kein ständiges institutionalisiertes Flottentreffen brauchen. --[[Benutzer:Mpd|Mpd]] 13:43, 3. Okt. 2009 (CEST)
:* da ich die crews für extrem wichtig halte und den LV als dem BV untergeordnet betrachtet, halte ich eine crew-konsens-plattform für essentiell um berechtigte Interessen der crews von unten nach oben durchzusetzen --[[Benutzer:FRED|FRED]] 16:30, 3. Okt. 2009 (CEST)
* Wir haben in Berlin aktuell 22 Crews. Wenn es bald 30 oder 40 sind würden sich bei einem solchen Treffen theoretisch 60-80 Crew-Offiziere + Vorstand + Interessierte treffen. Wo soll das denn stattfinden? In welcher Form läuft das ab - das wäre ungefähr die doppelte Dimension unseres letzten Landesparteitages. '''Um mal auf den Punkt zu kommen:''' Wer hat denn eigentlich beschlossen dass wir keine Bezirksebene haben wollen die das ganze in einem Bezirk koordiniert? Das hindert keinen Piraten daran zur LV-Vorstandssitzung zu gehen aber bietet Schnittstellen und Koordinationsmöglichkeiten zum Informationsaustausch. Ich bin dafür die Bezirksebene nicht prinzipiell über Bord zu werfen. Auch da haben wir Gestaltungsfreiheit. --[[Benutzer:Lesq|Lesq]] 17:59, 3. Okt. 2009 (CEST)

== Idee ==

* Um Erfahrungen auszutauschen, Kontakte zu knüpfen und gemeinsame Aktionen zu planen, sollte es ein regelmäßiges Treffen der Crews im ruhigen Rahmenm abseits von Kennenlern- und Vorstandstreffen geben

=== Name ===

* '''Alternativideen zu Flottentreffen:'''
* Captain´s Dinner

== Status ==

* In Diskussion. Ort und Zeit für das nächste Treffen stehen noch nicht fest. Es wird aber überlegt, unabhängig trotzdem ein Nachbereitungstreffen zur Wahl zu machen. Wer Lust dazu hat, bitte [[BE:Flottentreffen#N.C3.A4chstes_Treffen|hier]] eintragen.

== Regeln ==

* Nichtteilnehmende Crews können für inaktiv erklärt werden? [[BE Diskussion:Flottentreffen|->zur Diskussion]]

== Ämter ==

=== Flottenkoordinator ===

* Vorschlag ist, dass es eine Person gibt, deren Aufgabe es ist, die regelmäßigen Treffen zu kooridinieren

=== Crew-Begleiter ===

* Vorschlag ist, dass es eine Person gibt, die regelmäßig den Status (Aktiv/Inaktiv) der Crews checkt und diesen an die Lotsen meldet. Oder können das die Lotsen selbst machen?

: Jede aktive Crew trifft sich und schreibt Protokolle. Wenn nicht, dann nicht aktiv. So machen wir das mit AGs im AG-Rat. Nur so als Hinweis. [[Benutzer:RP|RP]] 17:48, 2. Okt. 2009 (CEST)

== Nächstes Treffen ==

* Ob es ein Flottentreffen gibt und wie, ist noch nicht geklärt. (Siehe Diskussion auf Mailingliste + Vorstandsprotokoll 3.10.)
* Es wurde aber angekündigt, am Freitag, 9.10. ein unverbindliches Nachbereitungstreffen zum Wahlkampf zu veranstalten.
* Daten: Freitag, 9.10.2009 19:00 Uhr, Café Via Nova 2, Universitätsstr. 2, 10117 Berlin. Kostenloses W-Lan vorhanden. ÖPNV: S+U Friedrichstraße, Bus 100/200/TXL bis Bebelplatz (Humboldt Universität).
* Da momentan unklar ist, für wie viele dieses Treffen wichtig ist, wird gebeten, dass diejenigen, die gerne teilnehmen wollen, sich hier eintragen. Wenn es genug Interessenten gibt, findet das (unverbindliche, Nicht-Flotten-) Treffen statt:

* Teilnehmer 1
* ''Du?''

== Tagesordnung ==

* Vorstellung der Crews
* Aufstellung einer Tagesordnung
* Planung Zukünftiger Flottentreffen und Namensgebung
* Wahl eines Flottenkoordinators
* (Wahl eines Crew-Begleiters)
* Erfahrungen aus dem Wahlkampf [[BE:Wahlen/2009/Analyse]]
* Koordination der Crews untereinander
* Planungen für den nächsten Wahlkampf

== Alternativ ein großes Flottentreffen ==

oder auch workshoptag/barcamp/klausurtag

'''dort können sich dann vorstellen/präsentieren und berichten:'''
* crews
* ag/sqauds
* von besonderen aktionen
* vorstände
* piratenlotsen
* ...beliebig ergänzen

'''es wird angeboten:'''
* interviewtraining
* wiki für einsteiger
* wie verschlüssle ich richtig
* wie erkläre ich die piratenpartei in 5 minuten
* ...beliebig ergänzen

'''es können themen/projekte/programme zb für eine LV vorbereitet/vertieft werden:'''
* für die landtagswahlen
* die bvv wahlen
- parteiprogramm
* mit anderen trägern/verbändern
* den crews untereinander
* ...beliebig erweitern

'''es können externe referenten eingeladen werden:'''
* parteirecht
* wie schreibe ich ein gesetz richtig
* experten für wollte ich schon immer mal wissen
* wie kommuniziert man mit einem haufen von 10.000 induviedien ohne einen zu übergehen
* ...beliebig erweiten

das alles kostet viel mehr aufwand und vorbereitung als ein kleines flottentreffen, würde nicht so oft stattfinden, aber die partei trotzdem voranbringen, vernetzen und ein richtig kreativer tag werden. ;-) --[[Benutzer:Toljok|Toljok]] 22:13, 2. Okt. 2009 (CEST)

[[Kategorie:Crewhopper|Crewhopping]]
[[Kategorie:Berlin Crews|Flottentreffen]]

BE:Flottentreffen - Versionsgeschichte

imported>Flobg am 10. Januar 2012 um 11:24 Uhr