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	<title>Archiv:2010/Antragsfabrik/Präzisierung zur Untergliederung von Landesverbänden - Versionsgeschichte</title>
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	<updated>2026-05-11T01:33:52Z</updated>
	<subtitle>Versionsgeschichte dieser Seite in Piratenwiki Mirror</subtitle>
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		<id>https://wikimirror.piraten.tools/wiki/index.php?title=Archiv:2010/Antragsfabrik/Pr%C3%A4zisierung_zur_Untergliederung_von_Landesverb%C3%A4nden&amp;diff=55668870&amp;oldid=prev</id>
		<title>imported&gt;Jamasi: Textersetzung - „Antragssteller“ durch „Antragsteller“</title>
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		<updated>2013-02-19T01:52:27Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;Textersetzung - „Antragssteller“ durch „Antragsteller“&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Neue Seite&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;{{Antragsfabrikat&lt;br /&gt;
| Antragsteller   = [[Benutzer:Nesges|Nesges]]&lt;br /&gt;
| Titel            = Präzisierung zur Untergliederung von Landesverbänden&lt;br /&gt;
| Kurzbeschreibung = Untergliederungen nach örtlichen Bedürfnissen der Mitglieder&lt;br /&gt;
| Satzung          = [[Bundessatzung]]&lt;br /&gt;
| Paragraph        = Abschnitt A: §7(1)&lt;br /&gt;
| Antragstext      = &lt;br /&gt;
Neufassung §7(1):&lt;br /&gt;
{{Box grau||&lt;br /&gt;
Die Piratenpartei Deutschland gliedert sich in Landesverbände. Die Landesverbände '''sollen ihren Mitgliedern''' nach '''deren''' örtlichen Bedürfnissen Untergliederungen '''ermöglichen'''. Innerhalb der staatsrechtlichen Grenzen eines Landes gibt es nur einen Landesverband. }}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
| Begründung       = &lt;br /&gt;
Aktueller §7(1):&lt;br /&gt;
{{Box grau||&lt;br /&gt;
Die Piratenpartei Deutschland gliedert sich in Landesverbände. Die Landesverbände können nach ihren örtlichen Bedürfnissen Untergliederungen schaffen. Innerhalb der staatsrechtlichen Grenzen eines Landes gibt es nur einen Landesverband. }}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Die derzeitige Fassung ermöglicht es Landesverbänden Untergliederungen zu unterbinden. Die Entscheidung einer lokalen Struktur sollte von den Mitgliedern in dem entsprechenden Gebiet entschieden werden und nicht per Beschluss von oben.&lt;br /&gt;
Die Neufassung wäre eine Konkretisierung des Parteiengesetz §7.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Quellen:&lt;br /&gt;
:Parteiengesetz §7: http://www.gesetze-im-internet.de/partg/__7.html&lt;br /&gt;
:Ipsen (Kommentar zum Parteiengesetz)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
| Typ         = Satzungsänderungsantrag&lt;br /&gt;
| Gremium     = Bundesverband&lt;br /&gt;
| Fabrik      = Antragsfabrik&lt;br /&gt;
| Nummer      = T141&lt;br /&gt;
| Eingereicht = &lt;br /&gt;
| Ja = 15&lt;br /&gt;
| Nein = 11&lt;br /&gt;
| Enthaltung = 0&lt;br /&gt;
| Entropie = 3.93534&lt;br /&gt;
}}&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Unterstützung / Ablehnung ===&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Piraten, die vrstl. FÜR diesen Antrag stimmen ====&lt;br /&gt;
# Rainer Sonnabend&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Val|Val]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Nesges|Nesges]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Hans_Immanuel_Herbers|Hans Immanuel]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Kemal|Kemal]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:FxK|FxK]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Netnrd|Netnrd]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Muc4u|Klaus Redegeld]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Dave-Kay|KDave-Kay]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Renzi|Renzi]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Martin Schröder|Martin Schröder]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Aloxo|Aloxo]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Robi.kraus|robi.kraus]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Jotun|Jotun]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Sbeyer|Sbeyer]] 14:32, 20. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
# ...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Piraten, die vrstl. GEGEN diesen Antrag stimmen ====&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Trias|Trias]] Derzeitige Regelung mE PartG-konform, ähnlich auch bei anderen Parteien geregelt.&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:DanielSan|DanielSan]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Toertsche|Toertsche]] 21:39, 17. Apr. 2010 (CEST) Es könnten Untergruppierungen vorgeschlagen werden, die schlichtweg aus verwaltungstechnischen Gründen keinen Sinn machen und zu organisatorischem Mehraufwand führen... Ortsverbände z.B. bei Minimum anPiraten vor Ort&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Icho40|icho40]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:dBrain|dBrain]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Hfs|Haide F.S.]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Thomas-BY|Thomas-BY]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:GinNTonic|GinNTonic]]&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Andena|Andena]] 22:28, 19. Apr. 2010 (CEST) &lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Sascha Körver|Sascha Körver]] 23:42, 19. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
# [[Benutzer:Corax|Corax]] 02:29, 20. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
# ...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Piraten, die sich vrstl. enthalten ====&lt;br /&gt;
# ?&lt;br /&gt;
# ?&lt;br /&gt;
# ...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=== Diskussion ===&lt;br /&gt;
Bitte hier das für und wider eintragen.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== Argument 1 ====&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
http://wiki.piratenpartei.de/Antragsfabrik/Anerkennung_des_KV_Bonn_als_basisdemokratisches_Plenum_in_Bonn_zur_Entscheidungsfindung_bei_kommunalpolitischen_Fragen&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
[[Benutzer:FxK|FxK]]&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Zitat2:&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
:Mit Blick auf den notwendigen Organisationsgrad sowie Menge und Größe der Untergliederungen einer politischen Partei zwingt Satz 3 zu einer Orientierung an &amp;quot;angemessenen&amp;quot; Mitwirkungsmöglichkeiten der Mitglieder bei der politischen Willensbildung. Diese Vorgabe gilt sowohl in &amp;quot;vertikaler&amp;quot; Hinsicht, also mit Blick auf auf einer Gliederung der Partei in verschiedene Ebenen (Landes-, Kreis-, Ortsverbände), als auch horizontal, also für die größe der der einzelnen Verbandsgliederungen. '''Da Satz 3 den notwendigen Ausbaugrad der Gliederung einer Partei mit dem unbestimmten Rechtsbegriff der &amp;quot;angemessenen Mitwirkung&amp;quot; gekennzeichnet, müssen Versuche, den Inhalt dieser Vorgabe durch einen festen Zahlenmaßstab zu bestimmen mit Zurückhaltung aufgenommen werden.''' Auch werden die Anforderungen an den Ausbau der Parteiorganisation in Abhängigkeit von ihrer Größe und Mitgliederzahl divergieren.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
::--[[Benutzer:Thorres|Thorres]] 20:54, 19. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
==== &amp;quot;Derzeitige Regelung mE PartG-konform, ähnlich auch bei anderen Parteien geregelt&amp;quot; ====&lt;br /&gt;
Ja, die derzeitige Formulierung ist definitiv PartG-konform. Leider hat sie aber zu Missverständnissen geführt, die zu einem KV-Verbot in einem Bundesland (NRW) führten, an dem das Land seit Monaten schwer zu kämpfen hat. Die Konkretisierung soll dazu dienen diese Missverständnisse auszuräumen. Die Konkretisierung enstpricht der Auffassung nach Ipsen, welche allgemein als Standard in der Rechtsauslegung akzeptiert ist. --[[Benutzer:Nesges|Nesges]] 12:05, 18. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
* Selbst im Ipsen selber ist noch Interpretationsspielraum gegeben. Der Landesvorstand NRW hat übrigens vergeblich versucht ein Juristisches Gutachten zu der Verbotsregelung zu bekommen. Letztendlich wurde ihm von der Einholung eines Gutachtens abgeraten, da es zu dem Fall keine Gerichtsurteile gibt und alles sehr wackelig ist. --[[Benutzer:Thorres|Thorres]] 21:54, 19. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====&amp;quot;Es könnten Untergruppierungen vorgeschlagen werden, die [...] zu organisatorischem Mehraufwand führen&amp;quot;====&lt;br /&gt;
Ja, damit umschreibst du allerdings das Crewkonzept. Davor muss man keine Angst haben, es funktioniert sehr gut! Allerdings macht es bei einer großen Zahl von Piraten an einem Ort Sinn sich in größeren Strukturen zu organisieren, da dann der organisatorische Aufwand wieder sinkt. Und diese Strukturen sollten nicht ausgeschlossen werden können. --[[Benutzer:Nesges|Nesges]] 12:38, 18. Apr. 2010 (CEST)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Einen organisatorischen Mehraufwand für die übergeordnete Gliederung kann ich nicht erkennen. Im Gegenteil: Sie wird verwaltungstechnisch deutlich entlastet, da die Untergliederung den Einzug von Mitgliedsbeiträgen und die Bearbeitung von Aufnahmeanträgen übernimmt. Zudem kann eine Untergliederung nur gegründet werden, wenn mindestens die gesetzlich vorgeschriebenen Ämter besetzt werden und die Piraten vor Ort wollen besagte verwaltungstechnische Aufgaben wohl kaum aus Spaß übernehmen wollen. Damit ist sichergestellt, dass Untergliederungen nur bei ausreichender Mitgliederzahl geschaffen werden und wenn sie organisatorisch Sinn machen. [[Benutzer:Jotun|Jotun]]&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>imported&gt;Jamasi</name></author>
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