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Dies ist ein Notizpad und keine offizielle Äußerung der Piratenpartei!
This is a note pad and NOT an official statement of the Pirate Party!

Mumble-Arbeitstreffen der AG Meinungsfindungstool: 
Dienstag, den 16.02.2016, 21:00 - 22:00 Uhr


== Teilnehmer ==
~~~~ Zitat Mail 1.2.16 Gaukler-Frithjof über Wolfgang ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
In seinem Einstiegs-Diskurs „Sapere aude“ konfrontiert er die Leserin
mit einer faschistoiden Theorie die (frei nach Hitler, Goebbels usw.)
wie folgt lautet:
Das Volkswohl würde durch ein Krebsgeschwür empfindlich beeinträchtigt.
Dieses Krebsgeschwür müsse ausgemerzt werden. Das Krebsgeschwür sei der
raffgierige Jude, dem das Volkswohl (naturgemäß) am Arsch vorbei ginge.  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ende des Zitats ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

WS: Nicht nur, dass solch ein Text nirgends bei mir zu finden ist.  
Dieser Text steht in absolutem Gegensatz zu allem, was ich jemals geschrieben habe. Ich gehöre zu denjenigen Atheisten, die  Missbrauch von Religion kritisieren, aber bei jeder Gelegenheit die zivilisatorischen Leistungen der Religionen mit Respekt und Anerkennung würdigen. Dies würde selbstverständlich auch für das Judentum gelten – aber dazu habe ich nichts gesagt. (Ich zweifle nicht daran, dass du nichts mit so etwas zu tun hättest.)
FB:In dem von dir kritisierten Absatz ziehe ich MEINE Interpretation deiner Auffassung der Präsentation der Originalzitate auf die sie basiert, vor.  Also erst kommt die Interpretation und dann das Zitat. Die Interpretation ohne Zitat verweist ins Leere.

Es wäre an dir, Wolfgang, deinen Text dahingehend zu prüfen, inwiefern meine Interpretation gerechtfertigt ist und ihn dann gegebenenfalls abzuändern. /FB

~~~~~~~~~~~~ Ein nächstes Zitat aus der Mail von Gaukler: ~~~~~~~~~~~~~~
FB:Es sind keine zwei Zitate sondern es handelt sich um einen zusammengehörigen Text. /FB
„Nach Wolfgang geht das so:
Die (…) Leistungen der Menschheit werden (…) durch krebsgeschwürartige
Auswüchse (…) existenziell gefährdet.(002) Diese Auswüchse /müssen/
durch gemeinwohlorientiertes Handeln /ausgeschaltet/ werden.(003)
Und das Krebsgeschwür wo ist es? 
   >>Hier lässt Gaukler wesentliches aus - ohne ....  zu setzen<<
FB: Lieber Wolfgang, an der Nummerierung 002,003,006 ist die Auslassung zu erkennen /FB
   Fundstück in 006:
Die individuellen Freiheiten werden naturgemäß(!) gerade von denjenigen
priorisiert, die am wenigsten zu den "Gemeingütern" beitragen - diese
jedoch gern am meisten beanspruchen.
(Besonders eklig das „naturgemäß“) 

FB:("Parasiten", die den  "Wirtsorganismus" zerstören, sind hier naturgemäß jene, die auf individueller Freiheit bestehen, und am wenigsten zu den "Gemeingütern" beitragen.)
Dein Appell an "Gemeingut" ist zweifelsohne mit dem "Volkswohl" gleichzusetzten.
Wer bestimmt den Nutzen eines Menschen? Derjenige der "Gemeinwohl" definiert.
q.e.d.
Als Pirat trete ich für die umfassende Ausweitung der individuellen Freiheit ein. /FB

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ende des Zitats ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PS
Erst im Nachgespräch wurde deutlich, dass Frithjof als kompromissloser Verfechter  von BGE und individueller Freiheit sich von diesem Satz persönlich getroffen fühlte. Für mich ist BGE eines von den etwa 200 Problemfeldern, die jedes für sich ein Geflecht von PRO und KONTRA bilden. Ich suche "Problemlösungen" - die gewiss unausweichlich Kompromisse enthalten. Wir (Frithjof und ich) sind uns einig, dass wir in diesem und in einigen anderen Punkten völlig unterschiedlicher Meinung sind. WS

FB:Das ist eine elegante Lösung. Frithjof der Kompromisslose und Wolfgang der Kompromisssucher. 
Was wäre ein Kompromiss zum BGE? Du lügst dir in die Tasche, und versuchst deinen "Dogmatismus" hinter blumigen Worten zu verbergen und mich nebenbei ins Unrecht zu setzen. 

Im Übrigen fühle ich mich von dem Satz nicht persönlich angegriffen, sondern sehe darin einen Affront gegen die Ziele der Piratenpartei. 
Ein Mensch darf, angesichts des materillen Reichtums, den zu erzeugen die Menschheit heute in der Lage ist, von keinem Kollektiv vereinnahmt oder drangsaliert werden. Ein Ziel der Piratenpartei ist die Befreiung des Individuums von seiner Vereinnahmung durch Institutionen wie Nationalstaat oder Kirche oder Partei oder Familie.
(Der Nationalstaat darf z.B. niemanden zwingen zur Steigerung des "Gemeinwohls" in den Krieg zu ziehen. usw.)

Das Problem mit Wolfgang ist m.E., dass er Kritik nicht an sich ran lässt. Wenn es eng wird, weicht er auf eine neue Baustelle aus. 
Das Gute an dieser seiner schlechten Eigenschaft ist, dass er uns damit die Unzulänglichkeit seines präferierten Tools vor Augen führt. 
Seine Brauchbarkeit hängt ab vom Toleranzlevel, der Weltoffenheit und der geistigen Flexibilität der Moderation/ Administration. 
Die Diskussion findet weniger auf breiter Ebene zwischen Gleichen, sondern vielmehr auf zwei Hierarchieebenen statt. Die Userin ist darum mehr Konsumentin als kreative  Gestalterin.  /FB

== Agenda ==
Wir befinden uns in der Prototyp-Implementierungsphase.

Ausgangspunkt: Letztes Treffen (09.02.2016) - https://meinungsfindungstool.piratenpad.de/ep/pad/view/ro.77y97$97gnc$N9iDtwBY0N2w/latest

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