2007-07-22 - irclog Piratensonntag

Die schlimmsten Rechtschreibfehler und off-topic habe ich entfernt. --Jamasi 23:31, 28. Jul. 2007 (CEST)

Zusammenfassung

• Forderungsgenerator "unser wolfi träumt"
• Wenn es praktikabel ist Bilder von einem externen Medienserver im Wiki zu nutzen, so spricht aus Sicht der AG Wiki nichts gegen einen externen Medien-Server der AG Öffentlichkeitsarbeit.
• Der Rundbrief sollte stärker von AGs und LVs benutzt werden
• Ein reines Voting-Forum für Piraten wäre nützlich.
• Das Wiki bietet inzwischen zahlreiche RSS/Atoms-feeds
  • Diese müßten stärker beworben werden
• Es gibt jetzt einen Kategoriebaum
  • amo_ probiert die Kategorien noch übersichtlicher zu ordnen

irc-log

Das Treffen fand in #Piratenpartei.AG-Austausch statt:

[20:59:50] <jamasi> ok, alle wach?
[21:03:25] <hobbel> halb
[21:04:22] <jamasi> so, dann fangen wir doch mal mit den Berichten an.
[21:04:47] <jamasi> weiß jemand, ob icehawk noch kommt heute?
[21:06:16] <hobbel> weiß nich
[21:06:52] <jamasi> Was gibt es denn neues von der Öffentlichkeitsarbeit?
[21:07:34] <hobbel> so..
[21:08:33] <hobbel> http://hobbs.kilu3.de/pirates_stuff/schaeuble.php
[21:08:54] <hobbel> ich habe einen schäuble-generator gebastelt
[21:09:01] <hobbel> momentan noch Prototyp
[21:10:08] <hobbel> ich werde um die zufallsgenerierten Sätze eine Sprechblase basteln
[21:10:13] <jamasi> bei "die Daten von ..." ist die Grammatik noch etwas hölzern
[21:10:40] <hobbel> werde ich noch ausbügeln
[21:10:44] <jamasi> "Internetverbindungen" statt "Internet" wäre da besser.
[21:10:50] <hobbel> jo ^^
[21:12:21] <hobbel> ich such mir noch ein Bildchen von Schäuble und dann die Sprechblase
[21:12:33] <hobbel> und vllt so als Signatur-Bildchen
[21:12:34] <jamasi> wie nennen wir das ganze dann? "Unser Wolfi"?
[21:13:22] <hobbel> unser wolfi spricht
[21:14:01] <jamasi> besser: unser Wolfi träumt
[21:14:13] <jamasi> und dann eine Denkblase
[21:14:17] <hobbel> dann gedanken-wolken.oO( )
[21:14:22] <hobbel> jo
[21:15:22] <hobbel> nächste woche wird das wiki umstrukturiert
[21:15:41] <hobbel> ich habe diese Woche so eine Vorlage gebastelt
[21:15:45] <jamasi> gut. den Kategorienbaum hast du bemerkt, oder?
[21:15:45] <hobbel> mom, ich suchs
[21:15:55] <hobbel> ja, hab ich
[21:16:23] <jamasi> gut, der hilft evtl ein wenig die Struktur der Kategorien zu verbessern.
[21:16:39] <hobbel> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Vorlage:Approved
[21:16:59] <jamasi> (und teile davon können auch auf eigenen Seiten eingebaut werden)
[21:17:27] <hobbel> die AG ÖA entwickelt generische Werbe-, Infomaterialien und Flyer
[21:17:46] <hobbel> wenn es fertig ist, wird die Wikiseite mit der Vorlage versehen.
[21:18:10] <hobbel> damit signalisieren wir, dass die Sachen zur Verbreitung freigegeben sind
[21:18:13] <jamasi> und die kommen dann im pdf und bearbeitbarem format (gezippt) ins wiki?
[21:18:25] <hobbel> bearbeitbar sind die
[21:18:32] <hobbel> da sie generisch sind
[21:19:35] <hobbel> aber ich denke, man kann auch eine pdf-datei erzeugen
[21:20:24] <jamasi> ist evtl. einfacher für den Fall, daß man den Flyer so direkt ausdrucken möchte, um dann die Adresse reinzustempeln.
[21:20:35] <hobbel> jo
[21:21:00] <hobbel> aber manche wollen auch Treffpunkte draufdrucken können.
[21:21:04] <jamasi> (es gibt ja leute, die sich darüber aufregen, daß man openoffice/scribus runterladen müsse, um mit dem Material was anzufangen.)
[21:21:05] <hobbel> daher auch bearbeitbar
[21:21:53] <hobbel> ja, daher auch pdf und andere Formate
[21:21:55] <jamasi> ja, die Quelldatei muß immer auch verfügbar sein (am besten vom pdf aus verlinkt).
[21:22:25] <hobbel> ich denke, das wird wirklich so eine Art MedienDB
[21:22:39] <jamasi> und da wir eh keine Vorschau von Quelldokumenten erzeugen können, sollten die grundsätzlich gezippt sein.
[21:23:34] <jamasi> hat inkorrupt mal eine Testinstall von gallery2 aufgesetzt?
[21:23:50] <hobbel> ja
[21:23:57] <hobbel> unter pirat3n.de
[21:24:00] <jamasi> dann würde ich mal sehen, wie gut man das ins wiki einbinden kann, wenn das auf einem externen Server liegt.
[21:24:32] <hobbel> http://www.pirat3n.de/gallery2/main.php
[21:25:10] <hobbel> gibt es denn keine Probleme @ register_globals=on?
[21:25:19] <hobbel> safe_mode off
[21:25:42] <jamasi> wenn das auf einem eigenen Server liegt, ist mir das relativ egal...
[21:26:34] <hobbel> ^^
[21:26:44] <hobbel> ob inkorrupt das auch weiß?
[21:27:03] <jamasi> wenn die Einbindung ins wiki trotzdem (einfach) möglich ist, kann die AG ÖA da machen was sie möchte.
[21:27:44] <hobbel> dann bin ich mal gespannt
[21:27:52] <jamasi> wenn du dort einen Account hast, kannst du dann bitte die auf http://www.transarte.net/mediawiki/index.php/Gallery2wiki_Deutsch beschriebenen Sachen, die die gallery betreffen einrichten?
[21:28:13] <hobbel> kann ich probieren
[21:29:06] <jamasi> ich werde dann die entsprechenden anderen Sachen in meinem testwiki mal einstellen.
[21:29:54] <hobbel> ok
[21:30:05] <hobbel> dann werden wir das testen
[21:30:10] <hobbel> wie das zusammenarbeitet
[21:30:27] <hobbel> wie die systeme zusammenarbeiten
[21:31:22] <jamasi> wenn es was taugt, dann spricht nicht viel gegen einen externen Medien-Server mit traffic-flat, wo wir auch mal Videos und so draufpacken können.
[21:31:31] <hobbel> yepp
[21:31:41] <hobbel> mirror?
[21:32:03] <jamasi> davon könnte man dann auch nen mirror als Backup haben
[21:32:38] <hobbel> klingt gut
[21:32:39] <jamasi> (wenn ich das richtig sehe, kann man den zuständigen Server recht einfach ändern in der Konfiguration.
[21:32:46] <hobbel> bzgl. videos
[21:32:59] <hobbel> ich denke, das können wir in Zukunft auch machen
[21:33:04] <hobbel> so als podcast
[21:33:18] <jamasi> oder wir packen die Videos einfach bei archive.org rein ;)
[21:34:16] <hobbel> es gibt viele Möglichkeiten
[21:34:44] <amo_> der Server, an dem NoEwS arbeitet, sollte eigentlich für Videos sein
[21:34:49] <amo_> ursprünglich
[21:34:53] <hobbel> aha?
[21:35:10] <amo_> speziell Videos vom bpt
[21:35:30] <amo_> aber das verzögert sich eben alles wegen Problemen mit xen
[21:35:41] <amo_> (hallo, übrigens)
[21:35:54] <hobbel> hm...
[21:38:42] <hobbel> hi amo
[21:39:11] <hobbel> ach ja...
[21:39:24] <jamasi> amo_, was hast du sonst noch interessantes zu berichten?
[21:39:27] <hobbel> yogi hat ja angesprochen wegen "intransparenz"
[21:39:55] <amo_> jamasi, nicht wirklich. ich dachte das hätte ich schon ein paar mal vorher gesagt :)
[21:40:02] <amo_> also das mit den Videos
[21:40:28] <amo_> letztes #-bawü treffen war auch flaute
[21:40:39] <jamasi> irgendwie hat er (yogi) schon recht. Von den Vorgängen in Hessen bekommt man über die allgemeinen Piratenmedien nur sehr wenig mit.
[21:40:43] <hobbel> irc oder reales?
[21:40:48] <amo_> irc
[21:40:50] <hobbel> etwas
[21:41:05] <amo_> #-bawü = #piraten-bawü
[21:41:47] <hobbel> aber wenn ich mal so überlege, zieht sich das durch die ganze Partei
[21:41:53] <amo_> vielleicht sollten wir ab und an ein Treffen in #piratenpartei organisieren
[21:41:59] <hobbel> wir sind keine Partei für freaks
[21:42:07] <amo_> wo dann die Landesverbände vorstellen
[21:42:09] <hobbel> das meinte yogi
[21:42:29] <jamasi> ein IRC-Java-Applett fürs Wiki steht schon auf meiner ToDo
[21:42:52] <hobbel> jamasi: kannst du das bitte beschleunigen?
[21:43:42] <jamasi> kann ich als nächstes angehen. Das Skinsystem ist jetzt im beta-Status (man kann damit also im Testwiki rumspielen)
[21:44:49] <hobbel> ok
[21:45:02] <hobbel> amo?
[21:45:23] <amo_> was?
[21:45:33] <amo_> hier!
[21:45:35] <hobbel> wie seht Ihr eigentlich den zusammenhalt innerhalb der Partei?
[21:45:40] <jamasi> wenn jemand da testen möchte: bitte account anlegen und mir wegen den Rechten bescheid sagen.
[21:46:27] <jamasi> (eine Anleitung zum System schreibe ich auch noch)
[21:46:32] <amo_> hobbel, das einzige was ich darauf antworten kann ist die gleiche antwort auf die Frage "wie werden entscheidungen gefällt bei den Piraten?"
[21:46:40] <amo_> und zwar
[21:47:42] <amo_> dass alles im kleinen Kreis (irc-gruppe, Stammtisch) diskutiert wird, dann ins wiki gestellt wird für weitere Bearbeitung und dann von irgendjemandem als offiziell gemarkt wird
[21:48:29] <jamasi> idealerweise sollte zwischendurch noch per Rundbrief auf die Sache im wiki hingewiesen werden...
[21:48:43] <amo_> klappt nicht
[21:48:52] <jamasi> ...oder aber ein voting im "internen" Forum stattfinden...
[21:48:55] <amo_> kein Landesverband = keine emailadressen
[21:49:02] <jamasi> ... (auf das ebenfalls hingewiesen wird)
[21:49:20] <amo_> in bawü haben wir auch kein internes forum.
[21:49:28] <amo_> alles läuft bisher über das wiki
[21:49:28] <jamasi> amo_, der Rundbrief geht doch vom bund aus an alle Mitglieder.
[21:49:34] <hobbel> wir in rlp hatten wir mal eins
[21:50:00] <amo_> jamasi, ja, aber das klappt nicht. wir können nicht noews wegen allen Kleinigkeiten anfragen
[21:50:23] <jamasi> amo_, ne, ich rede von einem forum im normalen bundesforum, was nur für votings und registrierte mitglieder da ist.
[21:50:46] <amo_> rundmail.. bundesforum?
[21:50:55] <jamasi> amo_, das kann aber in den regelmäßigen 2 wöchentlichen Rundbrief rein.
[21:51:08] <amo_> ah.
[21:51:17] <jamasi> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Rundbrief
[21:51:24] <hobbel> jo
[21:51:25] <amo_> ja, das
[21:51:41] <amo_> bisher haben wir das nicht benutzt
[21:51:42] <hobbel> oder meinst du was anderes?
[21:51:52] <hobbel> solltet ihr nutzen
[21:52:00] <jamasi> das passende Forum und die Mitgliedermarkierung muß allerdings noch von der AG Forum geleistet werden.
[21:52:09] <amo_> ich meinte eigentlich einen Rundbrief für den (zukünftigen) Landesverband
[21:52:45] <amo_> das musste bisher noews übernehmen
[21:52:53] <hobbel> ja
[21:52:59] <hobbel> das muss noews machen
[21:53:08] <hobbel> aber ich denke, das wird nicht so schwer sein?
[21:53:17] <jamasi> hmm, da könnt ihr eine Maillingliste aufmachen und diese im Rundbrief bewerben mit der Ankündigung, daß dort die wichtigen Infos zur LV-Koordination laufen.
[21:53:25] <hobbel> ihr vom bawü liefert den Text
[21:53:26] <amo_> naja, wenns nur auf Landesebene ist, dann machts wenig Sinn
[21:53:33] <hobbel> und er schickt sie raus
[21:53:43] <amo_> weil wir untereinander durchaus wissen, was der andere macht.. wir sind ja nur knapp 10 aktive
[21:54:13] <amo_> also 5 in stuttgart, 5 in karlsruhe.. und ein paar verstreute
[21:54:19] <jamasi> am transparentesten ist es, wenn ihr hauptsächlich im Forum oder Wiki arbeitet.
[21:54:49] <amo_> das machen wir. bringt aber wenig für andere, weil viele Sachen mehr oder weniger versteckt sind
[21:55:25] <amo_> z.b. hatten/haben wir eine seite mit einem Flyerentwurf
[21:55:53] <jamasi> dann zieht doch die wichtigen Sachen auf eure LV-Seite im wiki oder legt noch ein BaWü-Portal an.
[21:55:53] <hobbel> hm...
[21:55:55] <amo_> von außerhalb haben wir null input bekommen oder einen Verweis auf schon bestehende Entwürfe
[21:56:04] <hobbel> jamasi, Informationsflut
[21:56:10] <hobbel> das ist wohl das Problem
[21:56:24] <hobbel> wir brauchen echt die rss-extension
[21:56:31] <jamasi> welche?
[21:56:31] <hobbel> wie weit ist die?
[21:56:56] <hobbel> wir haben mehrere?
[21:57:10] <jamasi> wir haben momentan 2 Stück im wiki: eine erzeugt feeds aus Kategorien und eine andere kann Seiteninhalte als rss-exportieren.
[21:57:29] <jamasi> und eine dritte wird demnächst das Einbinden von feeds erlauben.
[21:58:05] <jamasi> zusätzlich hat das wiki ja auch noch von sich aus einige RSS-Feeds.
[21:58:18] <hobbel> wie funktioniert die Seiteninhalte-rss-extension?
[21:58:43] <jamasi> Beispiel: https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Aufreger
[21:59:03] <jamasi> anderes Beispiel: https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Terminkalender
[21:59:31] <jamasi> beim Aufreger funktioniert die recht gut. Beim Terminkalender nicht ganz so gut.
[22:00:08] <hobbel> sozusagen kann jeder LV sein eigenes einrichten
[22:00:16] <jamasi> jo
[22:00:31] <hobbel> die Leute, die abonnieren wollen, können sich irgendwo eintragen
[22:00:49] <jamasi> mit der extension kann man das wiki auch als blog benutzen.
[22:01:00] <hobbel> und kriegen die rss-feeds mit push-dienst geliefert
[22:01:28] <jamasi> für AG empfehle ich allerdings eher das Abonnieren der zugehörigen Kategorie.
[22:02:22] <hobbel> jo
[22:02:33] amo_ nickt
[22:02:40] <jamasi> dort kann man sich neue Seiten, die hinzukommen oder die letzten Änderungen an seiten der Kategorie abonnieren.
[22:04:46] <jamasi> die eigene Beobachtungsliste gibt es auch als feed
[22:04:48] <hobbel> und die bekommt man dann per mail?
[22:05:04] <jamasi> ne, ist RSS
[22:05:19] <jamasi> oder atom
[22:05:29] <amo_> frage ist, wie man es abonnieren kann
[22:05:48] <jamasi> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=RSS
[22:05:49] <amo_> hab bisher nix gefunden
[22:05:51] <hobbel> mit nem rss-reader
[22:06:22] <jamasi> davon gibt es inzwischen etliche (online und offline)
[22:06:22] <amo_> meh. das symbol müsste ganz vorne auf die Hauptseite!
[22:07:13] <jamasi> allerdings listet die Seite noch nicht alle Möglichkeiten, die man inzwischen im wiki hat, auf.
[22:07:19] <amo_> zusammen mit den ganzen abonnierbaren Seiten
[22:07:23] <jamasi> muß ich mal aktualisieren.
[22:08:06] <jamasi> im Firefox bekommt man die möglichen feeds bei Klick auf das icon angezeigt.
[22:08:32] <jamasi> je nach Seite sind dies dann mehr oder weniger.
[22:08:44] <jamasi> (bei Benutzerseiten und Kategorien mehr)
[22:09:10] <amo_> ich hab das Zeichen nirgends bis auf diese RRS-Seite gefunden im wiki
[22:09:53] <jamasi> oben in der Adressleiste des browsers
[22:09:59] <amo_> und..
[22:10:03] <jamasi> (oder auch schonmal unten in der Statusleiste)
[22:10:11] <amo_> die kategorien sind eine katastrophe.
[22:10:42] <jamasi> Verbesserungsvorschläge sind willkommen.
[22:10:59] <amo_> wo kann ich die machen?
[22:11:00] <jamasi> bzw. was ist daran so katastrophal?
[22:11:16] <jamasi> z.B. hier oder eben selber umsortieren.
[22:11:26] <amo_> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Spezial:Kategorien&limit=500
[22:11:53] <jamasi> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Kategoriebaum
[22:12:21] <amo_> das kann doch kein normaler mensch überschauen o.o
[22:14:00] <amo_> ich werd mal schaun ob ich das nicht etwas übersichtlicher bekomme
[22:14:36] <jamasi> denk daran, daß das ganze ein Netz ist.
[22:14:44] <amo_> ja, ist mir schon klar
[22:14:58] <jamasi> also eine Kategorie selber in mehere reinfallen kann.
[22:15:41] <jamasi> man kann übrigens auch Teile des Baums auf normalen Seiten anzeigen.
[22:15:44] <amo_> wahrscheinlich ist's einer der Fälle, wo man am Anfang überhaupt nix kapiert und wenn man sich dran gewöhnt hat sich nicht mehr davon trennen will
[22:16:26] <jamasi> dies könnte für die Übersicht über die verschiedenen Werbematerialien nützlich sein (ja, die einzelnen Seiten der Kategorien kann man auch einblenden lassen)
[22:17:24] <jamasi> der Baum ist größtteils logisch aufgebaut, aber bestimmt noch optimierungsfähig.
[22:19:22] <jamasi> aber z.B. "Aktionen-Bilder" und "Bilder Aktion" sind redundant.
[22:23:06] <hobbel> ich klink mich mal aus
[22:23:09] <hobbel> sry
[22:23:18] <hobbel> bin irgendwie leicht übernachtet
[22:23:21] <amo_> ich werd' mir alles mal genauer anschauen und mich dann kurzschließen, jamasi
[22:23:22] <amo_> gn8 hobbel
[22:23:27] <hobbel> n8
[22:23:48] <jamasi> ok, hobbel ich bin dann auf "unser wolfi träumt" gespannt.
[22:28:02] <jamasi> mauk, wie steht es bei dir momentan mit Zeit/Projekten?
[22:28:58] <mauk> :) ich plane zur Zeit meinen etwas kurzfristig geplanten Urlaub...
[22:29:47] <jamasi> hast du eine Ahnung, was Klaus so treibt?
[22:30:08] <mauk> bayrische Vorstandsarbeit?
[22:30:18] <mauk> Landesparteitag und so
[22:31:18] <jamasi> ok, dann verfolge ich mal meine Projekte ums wiki wie gewohnt weiter und vermute bei euch beiden Konsens dafür.
[22:31:31] <mauk> :)
[22:32:13] <mauk> @jamasi: ich kann mich nicht über deine Arbeit beklagen
[22:32:23] <jamasi> das ist doch schonmal was.
[22:33:06] <jamasi> als nächstes steht dann das IRC-applet an und dann klaue ich das Design der Schweden für's testwiki.
[22:33:21] <amo_> :)
[22:33:38] <mauk> eingentlich wollt' ich mich ja in den Semesterferien etwas um's wiki kümmern. Hab' mich jetzt aber doch für Urlaub entschieden...
[22:34:08] <jamasi> pöhser Pursche
[22:34:19] <amo_> tststs :)
[22:34:34] <jamasi> die Portale benötigen vor allem noch viel Liebe und Zuwendung.
[22:34:54] <mauk> nach dem Urlaub kuck ich mir dann nochmal die Portale an. Wird aber bis Mitte September dauern.
[22:35:02] <jamasi> (die infos über neue extensions und so müssen ja auch irgendwie an die Wiki-Nutzer gelangen.
[22:35:33] <jamasi> mal sehen, ob ich bis dahin schon das ein oder andere geschaft hab.
[22:41:25] <jamasi> gibt es noch irgendwelche Fragen, Vorschläge, Anmerkungen oder Ideen?
[22:49:25] <jamasi> mauk, ich plane übrigens für jeden LV einen eigenen Namensraum einzurichten
[22:50:01] <jamasi> dann können wir bei Zeiten (falls es notwendig wird) die Rechte feiner verteilen und man kann gezielt Seiten eines LV durchsuchen.
[22:50:39] <mauk> hab' ich schon irgendwo gelesen. Aber editier-Beschränkungen halte ich nicht für notwendig.
[22:51:19] <mauk> der übersicht wird es aber nicht schaden.
[22:52:26] <jamasi> ok, wie bezeichnen wir die denn?
[22:54:25] <jamasi> ich bin für Landeskürzel
[22:55:12] <mauk> eventuell mit 'lv' fuer landesverband
[22:56:22] <jamasi> also BY, NRW, SWH,...
[22:56:30] <jamasi> oder lieber LV_BY:
[22:56:53] <jamasi> muß man ja immer eingeben, wenn man dann untereinander auf Seiten verlinkt, oder?
[22:58:19] <jamasi> ich tendiere eher zu den Kürzeln ohne LV davor (was soll es denn sonst sein?).
[22:59:54] <mauk> ja, ich denke schon. aber mit LV kann man die landesverbands-namensräume besser von den anderen abtrennen. Aber ohne wäre auch ok. sind ja auch nicht alphabetisch geordnet.
[23:00:53] <jamasi> ich werde die LV-Namensräume schon alle hintereinander (alphabetisch) anordnen.
[23:02:22] <jamasi> und durch das Skin-system kommen auch nochmal 2 namensräume dazu.
[23:05:23] <mauk> mal kucken :) momentan finde ich es auch so noch übersichtlich. Aber früher oder später werden wir es wohl brauchen.
[23:10:10] <jamasi> ich befürchte, daß ansonsten irgendwann jeder LV ein eigenes Wiki aufmacht und dann unnötig viel administrative Tätigkeiten gemacht werden müssen.
[23:10:32] <jamasi> und Informationen noch weiter zersplittern als schon jetzt.
[23:14:44] <mauk> am Anfang werden wir wohl die Artikel in die jeweiligen namensräume verschieben müssen :)
[23:23:02] <jamasi> ja, aber es ist ja noch nicht viel an LV-spezifischem da.
[23:23:46] <jamasi> und ob man jetzt Landesverband Hamburg/Satzung oder HH:Satzung schreibt ist ja auch egal.
[23:28:29] <jamasi> ok, scheint nix mehr zu kommen, dann machen wir mal schluß für heute.
[23:30:47] <mauk> jo
[23:32:56] <amo_> jo