2007-06-06 - irclog AG-Reaktivierung

Die schlimmsten Rechtschreibfehler und off-topic habe ich entfernt. --Jamasi 01:30, 7. Jun 2007 (CEST)

Zusammenfassung

• ]pdg[ übernimmt Transparenz
• jamasi: macht u.a. GEMA 2.0 im Themenkreis Urheberrecht
• Gumbler: Filesharing im Themenkreis Urheberrecht
• jasocul: Bildung
• aloa: Themenkreis Wirtschaft, weil er nicht da war, kann er nichts dagegen sagen Wink
• marcsen kennt sich mit IT aus und war dann im IT Channel und hat eine E-Mail geschrieben.
  1. ich hoffe, er wird kontaktiert und zu seiner vollsten Zufriedenheit eingesetzt.
  2. er schlug vor, ähnlich den Kategorien im Wiki die Fähigkeiten/ Interessen der Leute anzugeben, damit man sie gezielt zu den Themen kontaktieren kann.
     • siehe Piratenwiki:Benutzer-Qualifikation: das System ist beliebig ausbaufähig. --Jamasi
• bitte ergänzen

irc-log

Das Treffen fand in #Piratenpartei statt:

[21:02:42] <elcon> moin
[21:02:55] <]pdg[> moin moin elcon
[21:11:08] <elcon> ok Leute, jasocul hat mich ins Rollen gebracht: es wird Zeit, die AGs zu bemannen. :)
[21:11:25] <]pdg[> hehe, denn man tau
[21:11:36] <elcon> also fange ich heute hier mal locker an, Leute dafür zu begeistern
[21:11:47] <elcon> *tanzt mamba*
[21:15:20] <elcon> ich hoffe, aloa kommt noch hier rein. war er schon mal hier drin?
[21:15:42] <]pdg[> puhh, gute frage...
[21:15:51] <]pdg[> !seen aloa
[21:15:52] <rocklogbot> ]pdg[: Ich habe aloa noch nie gesehen
[21:16:01] <elcon> schadeng
[21:16:05] <]pdg[> !seen aloa5
[21:16:06] <rocklogbot> ]pdg[: Ich habe aloa5 noch nie gesehen
[21:21:23] <elcon> Private messages from unregistered users are currently blocked due to spam problems,
[21:21:28] <elcon> seit wann ist das denn so?
[21:21:56] <elcon> also das geblockt wird.
[21:25:25] <]pdg[> war schon immer so, soweit ich weiß
[21:25:45] <elcon> hms könnte natürlich manchen Monolog von mir hier erklären ... ;)
[21:27:03] <]pdg[> hehe
[21:28:04] <elcon> hey jasocul! doch noch! :)
[21:28:22] <Jasocul> yep. Bin jetzt wieder da.
[21:29:01] <Jasocul> und gibts schon was?
[21:29:15] <elcon> noch nicht, ]pdg[ können wir noch shanghaien
[21:29:23] <elcon> der ist hier aktiv :)
[21:30:43] <Jasocul> ich werde auf jeden Fall unser Problem zum Thema am Piratensonntag vorschlagen. Bis jetzt habe ich noch keinen Termin. mit ]pdg[ ist das ein gute Sache. Hat er schon ein Lieblingsthema?
[21:31:23] <elcon> Ja sicherlich ... er weiß es nur noch nicht =)
[21:31:29] <Gumbler> hm? wasn los
[21:31:45] <Jasocul> rofl
[21:32:23] <elcon> hey gumbler, welches Thema interessiert dich am meisten?
[21:32:30] <Gumbler> öhm
[21:32:31] <Jasocul> @Gumbler: es geht um die politische Inaktivität der pp-mitglieder. elcon, hast mal einen Link zum Thread im Forum?
[21:32:41] <Gumbler> link pls
[21:32:42] <elcon> http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=29309#29309
[21:32:51] <rocklogbot> forum.piratenpartei.de :: Thema anzeigen - Treffen im IRC zwecks Reanimierung von AGs: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?p=29309#29309
[21:33:49] ]pdg[ mag Staatstransparenz, Informationsfreiheitsgesetz etc.
[21:33:51] <Jasocul> ich meinte eigentlich diesen: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2599
[21:33:56] <Gumbler> hab kein spezieles Thema ^^
[21:34:04] ]pdg[ hat damals den Teil des Grundsatzprogramms geschrieben
[21:34:11] <elcon> könnte man den rocklogbot nicht in Piratenpapagei umbennen?
[21:34:44] <elcon> ok, ]pdg[ übernimmt den Transparenz Teil, ok, ]pdg[?
[21:34:57] <Jasocul> ich bin ja kein irc-spezi. was ist ein rocklogbot (bot ist klar, aber der rest???)
[21:35:18] <]pdg[> yapp, wollte ich mich eh wieder stärker mit befassen
[21:35:19] <Gumbler> hm
[21:35:25] <elcon> das ist der bot, der hier alles am laufen hält und den channel auch offen und so.
[21:35:33] <Jasocul> aso
[21:36:42] <elcon> Gumbler, was interessiert dich am meisten im Leben?
[21:36:47] <Jasocul> ich nehm Bildung. Bin seit einiger Zeit mit freethought am verhandeln, weil er das bisher gemacht hat. Aber er ist voll im Prüfungsstress.
[21:37:23] <elcon> @jasocul: hau mal icehawk dazu an, der interessiert sich für das Thema auch und hat neuere Daten als wir ;)
[21:38:04] <Gumbler> öhm
[21:38:07] <Gumbler> :x
[21:38:29] <Gumbler> Schulausbilding :p
[21:38:30] <Jasocul> yep. Nehme ich mit auf meine Liste. Mit icehawk komme ich auch gut zurecht. könnte ein gutes Team geben.
[21:38:34] <Gumbler> tach alex
[21:38:59] <elcon> gumbler, dem grinsen nach zu urteilen, hat es mit frauen zu tun, du kannst dich in gender mainstreaming einarbeiten und dann mit dem Thema weibliche Mitglieder gewinnen
[21:39:07] <Gumbler> was
[21:39:08] <Gumbler> Frauen
[21:39:09] <Gumbler> nein
[21:39:22] <Gumbler> blos nicht ^^
[21:39:24] <elcon> wenn jedoch Alex eine Frau ist, sollten wir dich doch nicht dazu auswählen, sonst hauen offenbar alle ab
[21:39:34] <Gumbler> lol
[21:39:36] <Gumbler> nein
[21:39:59] <Gumbler> Der ist doch keine Frau ^^
[21:40:12] <Jasocul> Woran siehst du das?
[21:40:16] <Gumbler> Weil ich ihn kenne
[21:40:17] <Gumbler> ^^
[21:40:44] <Jasocul> Deswegen war gleich wieder weg. :P
[21:40:48] <elcon> hehe
[21:40:53] <Gumbler> ;p gar nich wahr
[21:40:57] <Gumbler> is noch in meinem channel
[21:40:59] <Jasocul> ;-)
[21:41:13] <solipsis> wenn Gumbler jetzt noch ergänzt, dass er auch kein Mann sei, dann bist schon gut drin in der Geschlechterkonstruktion, ;-)
[21:41:15] <elcon> bitte keine Details gumbler! ;)
[21:41:28] <Gumbler> ...
[21:43:04] <elcon> also gumbler, wie schauts aus? Parteithema beackern oder Frauen für die Partei gewinnen?
[21:43:20] <Gumbler> was ist beackern?
[21:43:20] <Gumbler> oO
[21:43:31] <solipsis> bearbeiten
[21:43:33] <elcon> @solipsis: überleg dir schon mal ein thema, du bist gleich dran. =)
[21:43:38] <Gumbler> hm
[21:43:43] <Gumbler> was macht man da so? ^^
[21:43:43] <solipsis> wofür dran?
[21:44:17] <apo_> Oder 'ne Kombination: Frauen beackern?
[21:44:20] <elcon> @solipsis: Dir ein Thema auszuwählen, um da eine Meinung der Partei herausarbeiten zu können
[21:44:29] <Gumbler> hf
[21:44:37] solipsis ist (noch?) kein Pirat... ich schau mir das derzeit noch an
[21:44:43] <elcon> apo_: oki, du bist der Frauenbeauftragte, informiere dich bitte über gender mainstreaming :)
[21:44:53] <Gumbler> gut bin ichs nicht
[21:44:54] <elcon> @solipsis: macht nix
[21:45:19] <elcon> @gumbler: have fun oder hilfe live
[21:45:22] <elcon> ?
[21:45:31] <Gumbler> have fun
[21:45:31] <apo_> solipsis: Du darfst jetzt die Männer beackern :)
[21:45:31] <elcon> als Abkürzung für hf
[21:45:42] <Jasocul> @elcon: Wir wollen die Leute nicht überreden, sondern überzeugen, dass sie sich einsetzen.
[21:45:56] <Gumbler> ich will auch was machen ^^
[21:46:23] <Jasocul> hast du dir den thread im forum schon angesehen?
[21:46:49] <Gumbler> joa kurz überflogen ^^
[21:46:55] <elcon> @jasocul: Egal womit es klappt, wir sollten die Leute animieren, nenn' mich Animateur :)
[21:47:02] <AlexanderS> <--- keine Frau...^^
[21:47:07] <Gumbler> lol
[21:47:09] <elcon> lol
[21:47:24] <Jasocul> hi Alex, ist das hier eine Männerrunde?
[21:47:57] <AlexanderS> hi erstma
[21:48:38] <Jasocul> @gumbler: es geht darum, dass wir die politische Meinung in der Partei ausbauen. Dafür benötigen wir Leute, die sich intensiv mit einem Thema dauerhaft beschäftigen wollen.
[21:48:46] <jamasi> Ich sehe mich mit dem Vorstoß zur GEMA 2.0 mal in der Themen-AG Urheberrecht eingeordnet.
[21:48:46] <Gumbler> hm
[21:49:04] <Gumbler> Gibts eine Liste mit den Gruppen?
[21:49:42] <jamasi> indirekt: unter "Themendiskussion" im Wiki
[21:49:53] <jamasi> da sind zumindest alle möglichen Themen drauf
[21:50:02] <elcon> @jamasi: ok, danke
[21:50:13] <elcon> achja, @]pdg[ ebenfalls danke :)
[21:50:24] <jamasi> die bisher existenten (aber teilweise toten) AG sind im Wiki auf der Hauptseite in der Navi der Arbeitsgruppen
[21:50:29] <Jasocul> @gumbler: das problem ist, dass es nur 3 "offizielle AGs" gibt. Du kannst dir auch ein völlig neues Thema nehmen. Es sollte sich aber um ein Thema handeln, dass irgendwann zur Parteimeinung werden kann.
[21:50:51] <Jasocul> Wird eigentlich protoklliert?
[21:50:51] <Gumbler> hm
[21:51:01] <jamasi> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Themenvorschl%C3%A4ge
[21:51:46] <jamasi> Dort findet man eine teilweise schon relativ ausführliche Argumentesammlung. Die einzelnen AG müßten jetzt die Argumente weiter recherchieren und vor allem im Sinne des Piratenkodex bewerten.
[21:51:53] <elcon> @Gumbler: schnapp dir Alex und dann sucht ihr euch ein Thema aus :)
[21:52:10] <Gumbler> lol
[21:52:41] <elcon> @apo_ & solipsis: habt ihr euch ein Thema ausgesucht oder wollt ihr zusammen die Frauen gewinnen?
[21:52:46] <solipsis> hehe
[21:53:13] <Jasocul> Frauen kann man gewinnen? ich dachte die muss man überzeugen.
[21:53:18] <Gumbler> so
[21:53:18] <elcon> ich vergesse euch nicht, no chance :)
[21:53:23] <Gumbler> AG_Filesharing
[21:53:24] <Gumbler> ;>
[21:53:34] <elcon> ok, also Urheberrechte geht klar
[21:53:48] <jamasi> AG Filesharing ist aber wohl ein Subaspekt der AG Urheberecht.
[21:53:57] <Jasocul> denke ich auch.
[21:54:24] <elcon> Musik, Filme, E-Books ist doch schon mal ein Anfang
[21:54:52] <jamasi> und im Prinzip kann man da auch nicht so viel diskutieren, da es im Grunde nur die extreme totale Überwachung oder aber Freigabe im privaten gibt.
[21:55:17] <Gumbler> ^^
[21:55:21] <Jasocul> ich werde Bildung auch noch unterteilen müssen. Da ist es doch völlig in Ordnung, nur einen Unterpunkt zu nehmen. Der Rest kommt von alleine.
[21:55:43] <AlexanderS> mhh gibts hier frauen? *fg*
[21:55:52] <jamasi> (zumindest hat die bisherige entwicklung gezeigt, daß stärkere übewachung immer technisch umgangen wird)
[21:56:00] <elcon> definition von filesharing, server, theorien über die Software und Techniken, bisherige möglichkeiten der Entlohnung, filesharing als werbung für sachen
[21:56:26] <Gumbler> AlexanderS du kannst dich in gender mainstreaming einarbeiten und dann mit em thema weibliche mitglieder gewinne
[21:56:38] <Gumbler> "elcon zitiert"
[21:56:39] <Gumbler> ^^
[21:56:42] <solipsis> elcon, themen habe ich genug, aber wie geschrieben, erstmal werde ich mich hier etwas umschauen bevor ich mich für etwas einsetze, dessen Grundkonsens ich vielleicht garnicht vertrete
[21:56:56] <Jasocul> @elcon: das ist der punkt. sobald man sich intensiv mit einem thema beschäftigt, um so mehr merkt man, was man nicht weiß
[21:57:10] <jamasi> elcon, grundproblem: es gibt keine neutralen Studien. Statistik hängt immer an ihrer Interpretation.
[21:57:14] <AlexanderS> oO bitte was? *fg*
[21:57:20] <Gumbler> ;D
[21:57:37] <AlexanderS> ich will weiber nicht mich in irgendwelche Themen einarbeiten... hab doch keine Zeit :D
[21:57:43] <Gumbler> Alex kann weibliche Mitglieder werben!
[21:57:45] <Gumbler> oder? ^^
[21:58:03] <Jasocul> Alex kann ein weibliches Mitglied werden.
[21:58:09] <elcon> @solipsis: du hast _jetzt_ die Chance, selber dabei zu sein, wie sich die Meinung in der Partei bildet. Später siehst du die Resultate nur.
[21:58:11] <Gumbler> Er ist keine Frau
[21:58:12] <Gumbler> lol
[21:58:15] <Jasocul> ja und?
[21:58:21] <AlexanderS> ^^
[21:58:27] <AlexanderS> *hust*
[21:58:39] <AlexanderS> ich will ne frau haben nicht ne frau sein :D
[21:59:22] <Jasocul> Hmm. Der Frauenanteil in der Partei ist noch ziemlich gering.
[21:59:28] <AlexanderS> mhh
[21:59:43] <jh_> als wir das letzte Mal gerechnet hatten war er vergleich mit den konvetionellen parteien. Nur PDS & Grüne waren besser.
[21:59:54] <jh_> (@jasocul)
[21:59:58] <elcon> @alex: Wenn du Frauen und ich rede hier von vielen Frauen in allen größen, formen und farben, kennenlernen willst, bauchst du themen. Gender Mainstreaming ist so ein Thema und wenn du das drauf hast, wirst du Frauen einfach deswegen ansprechen. Egal wo sie stehen!
[22:00:12] <jh_> (aber das war nur ein Kommentar auf der Durchreise, cu)
[22:00:28] <Jasocul> danke für die info.
[22:00:32] <Jasocul> cu.
[22:00:46] <elcon> cu
[22:01:02] <Gumbler> hm
[22:01:03] <Gumbler> cu
[22:01:51] <elcon> @alex: oder du sprichst sie an mit: Ich muß mich in gender mainstreaming einarbeiten, weißt du was darüber?
[22:01:57] <elcon> +y + x
[22:02:18] <Gumbler> *lach* er weiss glaub ich nicht mal was ihr wollt
[22:02:19] <Gumbler> :p
[22:02:49] <Jasocul> ok, hier nochmal der link: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2599
[22:03:19] <elcon> https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Gender_Mainstreaming
[22:04:20] <Jasocul> und was wikipedia darunter versteht: http://de.wikipedia.org/wiki/Gender_Mainstreaming
[22:05:34] <elcon> gumbler, alex: wollt ihr filesharing mit all euren Infos niederschreiben und gender mainstraming mal antesten?
[22:05:49] <Gumbler> nene mainstreaming kannste vergesen
[22:05:49] <Gumbler> ^^
[22:06:00] <elcon> @gumbler: wieso?
[22:06:05] <Gumbler> Nicht mein Thema
[22:06:07] <Gumbler> :p
[22:06:26] <elcon> du willst also nicht mit Alex losziehen und Frauen kennenlernen?
[22:06:32] <Gumbler> lol
[22:06:37] <Gumbler> der wohnt ziemlich weit weg ^^
[22:06:40] <Gumbler> und ne lieber nicht
[22:06:52] <elcon> why not?
[22:07:02] <Gumbler> kann das nicht ^^
[22:07:17] <elcon> ich habe noch nie irgendwas gelernt, außerhalb der Schule, was ich nicht später mal brauchte :)
[22:08:57] <elcon> ok, gumbler: also filesharing mit allem drumherum
[22:09:02] <Gumbler> genau ^^
[22:09:09] <Gumbler> Ist da noch jemand dabei?
[22:09:21] <elcon> Du kannst deine Freunde da mit reinnehmen
[22:09:25] <jamasi> Ich werde wohl nach der Gründung hier in NRW am Wochenende die AG Urheberrecht neu aufrollen. Basis dafür habe ich teils noch im Kopf vom Piratenkongress in Berlin
[22:09:40] <jamasi> elcon, erinnert sich vermutlich noch ;)
[22:09:43] <elcon> @jamasi: sehr schön!
[22:09:48] <Gumbler> gut
[22:09:58] <elcon> jup
[22:10:19] <jamasi> ich bin zumindest in der Materie recht gut drin.
[22:10:30] <elcon> ok, gumbler, bist du im Piratenforum unter irgendeinem Nick schon?
[22:10:38] <Gumbler> noch nicht mom
[22:10:45] <Jasocul> @gumbler: filesharing ist für Piraten ein gängiges Thema. da wirst du schnell weitere Leute finden.
[22:11:26] <Gumbler> name gumbler
[22:11:40] <jamasi> Gumbler, ich werde mich dann mal nach Sonntag mit dir kurzschließen, wegen Filesharing
[22:11:47] <Gumbler> k
[22:11:59] <elcon> @gumbler: ok
[22:13:32] <elcon> alex: was is nu?
[22:13:59] <Gumbler> mh
[22:14:05] <Gumbler> Razzia bei Server 4you angeblich ^^
[22:14:06] <AlexanderS> mhh xD vorname von Henry Morgen? *fg*
[22:14:11] <Gumbler> henry :p
[22:14:14] <AlexanderS> ach neee
[22:14:31] <Jasocul> Ich gehe jetzt noch ein Glas Wein trinken. Danke elcon, dass du das mit dem irc in Angriff genommen hast. cu.
[22:14:38] <Gumbler> cya
[22:14:39] <jamasi> ich muss jetzt noch ein wenig lernen, werde mir aber das log später noch durchlesen.
[22:14:45] <elcon> cu jasocul
[22:15:02] <elcon> cu jamasi
[22:16:10] <Gumbler> Weiss jemand was Neues von g8?
[22:16:43] <marcsen> ahio
[22:17:20] <elcon> also henry morgan: was geht dir durch den schädel außer einer 9mm, weil du cs spielst?
[22:17:31] <elcon> moinsen
[22:17:46] <marcsen> cs 9mm ??
[22:17:57] <elcon> @marcsen: counter strike 9mm kugel
[22:18:25] <marcsen> Schon klar, hab mich hier gleich direkt angesprochen gefühlt
[22:18:27] <elcon> @marcsen: wir suchen leute, die sich für ein Thema interessieren. Was ist dein Lieblingsthema?
[22:18:34] <elcon> :)
[22:18:45] <marcsen> oha, was steht denn zur Wahl?
[22:18:59] <marcsen> Für die Allgemeinheit und unsere Sache hätte ich das erstmal das hier
[22:19:00] <marcsen> http://www.gulli.com/news/details-zur-neuregelung-der-2007-06-03/
[22:19:05] <Gumbler> http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2599
[22:19:06] <rocklogbot> gulli: Details zur Neuregelung der Telekommunikationsüberwachung bekannt geworden: TOR vor dem Au...: http://www.gulli.com/news/details-zur-neuregelung-der-2007-06-03/
[22:19:10] <rocklogbot> forum.piratenpartei.de :: Thema anzeigen - Sind Piraten eine Selbsthilfegruppe?: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2599
[22:19:19] <Gumbler> eh falscher Link
[22:19:27] <Gumbler> doch nicht
[22:19:32] <marcsen> Selbsthilfe?? Is schon so weit mit uns? ;)
[22:20:29] <elcon> @marcsen: Schließe dich bitte mit gumbler und jamasi kurz und dann schreibt ihr über Filesharing und Anonymisierungsserver
[22:20:52] <Gumbler> *lach* Jeder der joint bekommt eine Aufgabe
[22:20:53] <elcon> Es gibt schlimmere Worte, die mit selbst ... anfangen ...
[22:21:10] <elcon> Womit ich bei Alex wieder wäre: was ist mit dir, was interessiert dich?
[22:21:16] <Gumbler> *g
[22:21:17] <marcsen> Entspannung Freunde
[22:21:47] <elcon> @marcsen: ich denke, filesharing und tor und überwachung derer interessiert dich?
[22:22:00] <marcsen> warte warte warte
[22:22:04] <marcsen> durchatmend
[22:22:08] <elcon> :)
[22:22:10] <solipsis> falls jemand unschlüssig ist, Themen wären z. B.: Demokratie, (Erwerbs)Arbeit(fetisch), Menschenrechte, Meinungsfreiheit, Würde, Medien, Kulturindustrie, Rache/Strafe, Geschlechterkonstruktion, romantische Zweierbeziehung, Staat, Individualismus, Flexibilität, Bildung (mehr als Qualifikation), Schule (Ausbildung und Einbildung) natürlich, Konsum, Wettbewerb, Markt, weißsein, bürgerl. Wissenschaft, Gewalt, Kapital, Ressourcen (Wasser, Öl, ...), Fortschritt, Nationalismus, ...
[22:22:17] <elcon> Nee, da trinke ich lieber noch einen PC
[22:22:23] <marcsen> der Link war erstmal für das Protokoll, den hab ich vorhin gefunden
[22:22:59] <marcsen> dann wollte ich hier, betreffend des Piratenbriefes meine Hilfe bei der Piraten IT anbieten
[22:23:28] <marcsen> bin erfahren im Umgang mit root server und dem restlichen gedönst, www.area030.org läuft stabil, daran bin ich mit schuld
[22:23:32] <elcon> @slipsis: poste bitte deine themen unter dem link hier: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2605
[22:23:56] <marcsen> so und nu könn wa langsam
[22:24:24] <marcsen> also wenn ich den ersten post so lesen, scheint es so, als ob das Schiff beladen werden soll
[22:24:29] <elcon> ok, marcsen, dich brauchen wir! :)
[22:24:43] <marcsen> habt da doch schon, müsst ma nur einsetzen
[22:24:45] <marcsen> ;)
[22:24:49] <elcon> @marcsen: wir starten jetzt durch, nachdem die Parteistruktur steht
[22:25:39] <marcsen> gut, sehr gut
[22:26:07] <marcsen> also vorweg, hab mit dem Arbeitsauftrag oben kein Problem
[22:26:27] <marcsen> allerdings wird das glaube ich nix, wenn wir jedem der kommt nen Thema um die Ohren hauen
[22:26:35] <Gumbler> lol ja
[22:26:54] <marcsen> Ham wir irgendwo eine erfassung von Interessensbereichen, bzw. Hobbys, bzw. Jobs
[22:27:01] <marcsen> die unsere lieben Piraten ausüben?
[22:27:08] <marcsen> brauchen wir
[22:27:10] <Gumbler> hm
[22:27:15] <Gumbler> krank :>
[22:27:23] <marcsen> sonst is des wie im geliebten Osten
[22:27:26] <elcon> @marcsen: IT: https://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=AG_IT-Infrastruktur
[22:27:32] <marcsen> wo Fleischer Brötchen backen
[22:28:23] <elcon> @marcsen: Themen/ AGs sind bereits in der Wiki angefangen
[22:28:34] <marcsen> des meinte ich nicht
[22:28:39] <elcon> müssen jetzt nur noch bemannt und dann losgelegt werden
[22:28:50] <solipsis> marcsen, da vinci hat auch nicht nur gemalt, g
[22:29:07] <elcon> @marcsen: Wir haben im Wiki Kategorien, schau da mal rein, ob es das ist, was du meinst
[22:29:15] <marcsen> solipsis: den Gedanken dahinter haste aber verstanden oder?
[22:29:20] <solipsis> ja
[22:29:28] <marcsen> elcon: ey captain
[22:29:47] <elcon> @marcsen: Wir haben Biologen etc. aber ein Autodidakt oder ein Hobbymensch sind auch ok, oder?
[22:30:17] <marcsen> klar, dachte nur Profis zu ihrem Gebiet
[22:30:59] <elcon> hier kann jeder mitmachen und diskutieren oder willst du dich auf Experten verlassen?
[22:31:32] <marcsen> nein so war es nicht gemeint
[22:31:32] <Gumbler> hi zatarc
[22:31:48] <elcon> vieles läuft falsch, weil eben abgespacte Experten Theorien entwickeln, die an der Praxis vorbei gehen. wir brauchen normale Leute.
[22:32:04] <elcon> brauchen auch
[22:32:11] <elcon> sondern?
[22:32:26] <elcon> @zatarc:moin moin
[22:33:17] <marcsen> Willst ja nicht warten, bis alle Piraten mal hier vorbei geschneit sind oder? Daher wäre eine Übersicht zu den einzel skills nett
[22:33:28] <marcsen> So könnte man "extraeinladungen" verschicken
[22:33:36] <marcsen> War nur nen gedanke
[22:33:45] <Gumbler> hm
[22:34:24] <elcon> @marcsen: wenn dich ein Thema interessieren würde, könntest du unter Kategorie nachsehen, wer da in etwa drin steckt.
[22:34:48] <elcon> wobei nicht alle member und Interessierten im Wiki sind
[22:35:08] <elcon> ich habe bislang auch noch nicht eingetragen, womit ich mich auskenne, ich vergesse letzetres immer ;9
[22:35:10] <elcon> ;)
[22:35:35] <marcsen> war letztlich nur nen Gedanke für die Effizienz
[22:35:59] <marcsen> ich schreib mal ne Mail bezüglich der IT-Geschichte und bohre dann im Wiki nach Öl
[22:36:07] <elcon> ja, ist auch ein guter Gedanke, aber wenn wir hie rund im Forum aktive finden, dann könenn die schonmal loslegen und mit deiner Idee dann weitere ranholen.
[22:36:28] <elcon> guter gedanke: jeder benennt seine Fähigkeiten
[22:37:02] <elcon> @solipsis: was müßte passieren, damit du einsteigst?
[22:37:59] <elcon> moin nambulous
[22:38:12] <nambulous> hallo
[22:39:37] <marcsen> moin
[22:39:39] <elcon> @nambulous: was interessiert dich am meisten?
[22:39:46] <marcsen> *hihi*
[22:39:50] <nambulous> in bezug auf was?
[22:39:55] <elcon> @marcsen: psscht
[22:40:07] <elcon> was geht dir durch den Kopf?
[22:40:16] marcsen geht Email tippen
[22:40:19] <elcon> welche Nachrichten Hobbies oder sonstiges
[22:40:41] <nambulous> Mir geht noch das Buch durch den Kopf, an dem ich gerade las
[22:40:47] <nambulous> fahrenheit 451
[22:41:35] <elcon> nambulous: hier mal ein link worum es geht: http://forum.piratenpartei.de/viewtopic.php?t=2605
[22:42:59] <marcsen> soa erledigt, warte auf antwort
[22:44:20] <elcon> @marcsen: ok, wenn sich nicht binnen 2 Tagen einer bei dir meldet, dann schreibst du hier nanuk an, daß ist der Bundesparteivorstandsvorsitzender
[22:44:32] <elcon> *winkt freundlich zu nanuk*
[22:44:33] <solipsis> elcon, mir fehlt einfach noch der Opportunismus die Dinge wertverwertungsgemäß hin und herzuschieben....
[22:45:09] <marcsen> elcon: wird schon, hab mich grad in den Piratentechnik channel eingeklinkt
[22:45:27] <elcon> @nambulous: Dann interessiert dich vielleicht Filesharing/ Urheberrecht oder lieber Bildung?
[22:45:32] <elcon> k
[22:45:54] <elcon> @solipsis: ich schau mal eben bei Wikipedia vorbei, was opp bedeutet ...
[22:46:16] <marcsen> lol hab ich grad
[22:46:19] <elcon> lol
[22:46:25] <marcsen> http://de.wikipedia.org/wiki/Opportunismus
[22:46:28] <rocklogbot> Opportunismus - Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Opportunismus
[22:46:55] <marcsen> Zusammenhang nicht erkannt
[22:46:59] <elcon> Also anpassen wollen wir uns nicht, wir wollen diese Welt davor bewahren, daß Fahrenheit 451 wahr wird.
[22:47:14] <elcon> http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451_(Roman)
[22:47:16] <rocklogbot> Fahrenheit 451 (Roman) - Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451_(Roman)
[22:49:45] <elcon_away> ok, ich muß wech. Morgen bin ich wieder da, dann gehts weiter. falls noch was kommt, kann ich es morgen nachlesen.
[22:49:51] <zatarc> hoi
[22:50:24] <Gumbler> cya elcon_away
[22:50:52] <]pdg[> bis morgen elcon
[22:51:01] <marcsen> elcon_away: Respekt für den Einsatz, bis morgen
[22:51:25] <elcon_away> cu

[22:53:03] <solipsis> Artikulation von Kritik ist halt noch lange nicht deren Berücksichtigung, dazu braucht es entsprechende Machtverhältnisse...
[22:53:55] <marcsen> solipsis: worauf beziehst du das jetzt?
[22:54:04] <solipsis> Opportunismus
[22:54:37] <solipsis> Mal abgesehen davon, dass das hier schon sehr angepasst ist
[22:55:12] <solipsis> Zumindest habe ich den Eindruck... da bejaht ihr sämtliche Strukturen und mahnt dann eben bestimmte Auswüchse an
[22:55:24] <marcsen> mit anderen Worten, du wartest nur auf die günstige gelegenheit aktiv zu werden?
[22:55:35] <solipsis> Steine zu schmeißen?
[22:55:37] <solipsis> nein
[22:55:39] <marcsen> Dann wenn für dich das meiste dabei rausspringt
[22:56:05] <Gumbler> re
[22:56:08] <marcsen> von Steine schmeissen hat hier keiner gesprochen
[22:56:17] <solipsis> das war eher ironisch gemeint.... ich müsste viele Schritte weg von meiner Kritik gehen um bei dem laden hier eben mitzuwirken
[22:56:21] <AlexanderS> wb Gumbler
[22:56:25] <Gumbler> thx
[22:56:31] <Gumbler> ach da biste wieder
[22:56:32] <Gumbler> :p
[22:57:04] <marcsen> Also würdest du eher noch härte Kritik am bestehenden System äußern als es das Parteiprogramm tut?
[22:59:06] <marcsen> solipsis: trifft meine Annahme zu?
[22:59:14] <solipsis> ich denke schon
[22:59:26] <solipsis> müsste allerdings nochmal das Programm nachlesen
[22:59:33] <solipsis> kann es mir aber vorstellen
[23:00:07] <marcsen> hm, na dann tu dies doch mal bitte
[23:00:24] <marcsen> mich würde interessieren, was du damit meinst, das der Laden hier schon ziemlich angepasst ist
[23:00:49] <marcsen> und eben, was für dich als Gegenvorschlag in Frage kommen würde
[23:01:24] <solipsis> mit dem Laden meinte ich das System (kapitalistische Demokratie) und dass nicht nur eine Partei darin, sondern auch viele Menschen entsprechend angepasst sind... nicht nur durch die letzten 200, sondern z.B. auch 500 Jahre (Protestanten und co)
[23:02:07] <marcsen> gut, das wirft ein anderes Licht auf deine Aussage
[23:02:28] <marcsen> hab es erst so aufgenommen, das der Laden == diese Partei
[23:02:33] <solipsis> halt die Vergesellschaftung in die herrschenden Normen, werte, Verhaltensweisen
[23:03:09] <marcsen> was würdest du stattdessen als Lösung vorschlagen? wie könnte man wo umstrukturieren?
[23:04:01] <Gumbler> Kommunismus oO
[23:04:43] <Gumbler> jo
[23:05:17] <solipsis> ich bin zwar nun auch kein Demokratiefan, allerdings gibt es Übleres, nur muss dann immer dieser Vergleich her, ..aber in der Verquickung mit dem Kapitalismus fallen ja dann auch Sachen wie z. B. Meinungsfreiheit flach, die zwar formal rechtlich zugestanden, aber eben materiell nicht gewährleistet ist...
[23:06:02] <solipsis> naja Kommunismus.... da müsste man schon fragen, welcher.... mit dem Staatskommunismus bzw. Sowjetkommunismus kannst wohl jeden jagen
[23:06:22] <solipsis> aber das ist hier häufig so.... man darf zwar viel, aber das dann auch wahrzunehmen
[23:06:26] <marcsen> hm, vertrete da eher die Meinung, das Meinungsfreiheit in dieser Konstellation nun wirklich machbar ist, da gibt es Dinge die sind wesentlich schwieriger zu realisieren
[23:06:28] <solipsis> da sieht das dann immer irgendwie anders aus
[23:06:33] <solipsis> dann fallen die Illusionen
[23:07:05] <marcsen> ich meine, Meinungsfreiheit kann man nicht pachten, nicht mieten, nicht bebauen, nicht weiterverarbeiten, nicht verzinsen
[23:07:32] <jamasi> Kapitalismus kann m.M.n. schon funktionieren, nur muß man die Märkte so regulieren, daß sie sozial sind.
[23:07:39] <marcsen> daher, ist Meinungsfreiheit doch wohl unabhängig vom regierenden System
[23:07:51] <solipsis> Das Recht kommt daher mit Pflichten, d.h. den allgemeinen Gesetzen, darunter fällt auch Frieden am Arbeitsplatz.... wenn, dann anonym
[23:08:17] <solipsis> solange du abhängig bist, musst du aufpassen, wie man die Schnauze aufmacht
[23:08:23] <marcsen> allerdings die von dir angesprochene Verquickung von Wirtschaft und Politik, da ist dann wohl schon eher der Knackpunkt
[23:08:33] <jamasi> jeder sollte seine Meinung anonym und ohne Angst vor Repression äußern können.
[23:08:35] <solipsis> für breiteres Meinen brauchst auch wieder Kohle (Zeitung etc. ...Blog ist nun witzlos)
[23:09:15] <marcsen> solipsis: wie denkst du, wird diese "bessere Welt" kommen?
[23:09:23] <marcsen> ein tipp von mir, nicht mit der Post
[23:09:49] <marcsen> Wobei wir wieder bei der Frage wären, was dich davon abhält aktiv, in welcher Hinsicht auch immer, zu werfen
[23:10:18] <jamasi> bzgl. Bild: http://www.bildblog.de/auflage.php
[23:11:11] <marcsen> Nanü, was is denn da los?
[23:11:27] <jamasi> Print ist tot.
[23:11:49] <marcsen> Hm, in circa 35 Jahren is die Bildzeitung weg?!!!
[23:11:57] <marcsen> ick stell schon mal den Sekt kalt :)
[23:12:01] <Gumbler> :)
[23:21:37] <solipsis> aber wie geschrieben, Meinungsfreheit ist das Kritisieren können (unter Vorgaben; d. h. Kanalisierung von Kritik, so dass der Laden weiterlaufen kann) ...nur ist mit dem Kritisieren noch Nichts bewirkt, schon gar nicht in einem größeren Ausmaß, der direkte Ursachen anginge.... das ist hptsl. Geplänkel..... und jamasi, was soll denn funktionieren? Er funktioniert doch ausgezeichnet, so funktioniert doch Kapitalismus wie er derzeit läuft... ging doch (fast) nie besser
[23:21:57] <solipsis> Es sei denn du unterstellst dem was, das dem Kapitalismus wesensfremd ist
[23:22:59] <marcsen> was dich davon abhält aktiv, in welcher Hinsicht auch immer, zu werfen
[23:23:17] <marcsen> ich weiss ich wiederhole mich ;) aber das mach ich manchmal gern
[23:27:32] <solipsis> ich will das auch garnicht auf Meinungsfreiheit reduzieren, das war ein Beispiel.... genauso ist z. B. jeder geheilte Patient verlorener Kunde oder die Weitergabe von Wissen ist unter kap. Betrachtung auch unrentabel (obwohl kein Verschleiß des Gebrauchswertes, Keinem fehlt was etc.)... hier macht es ja sogar Sinn, nach mehr Arbeit statt nach weniger zu schreien, gg
[23:27:55] <solipsis> marcsen, du meinst aktiv in dieser Partei zu werden?
[23:29:20] <marcsen> wie kommst du denn auf die Idee mit dem werden?
[23:29:33] <marcsen> hab ich das wachende Auge über mir etwas nicht bemerkt?
[23:29:58] <solipsis> ich bin kein Pirat
[23:30:11] <solipsis> ich wollte mir das hier zunächst anschauen
[23:30:15] <marcsen> solipsis: ich nagel dich jetzt mal auf deine anfängliche Aussage fest: "mir fehlt einfach noch der Opportunismus die Dinge wertverwertungsgemäß hin und herzuschieben...."
[23:30:53] <marcsen> will heissen, du wartest auf die richtige gelegenheit
[23:31:16] <marcsen> die fehlt die Anpassung an die richtige Gelegenheit
[23:31:24] <marcsen> wann wäre die aus deiner Sicht?
[23:33:15] <solipsis> in der Partei ist da nicht viel zu ändern.... wenn ich mir den Spaßverein die Linke anschaue, dann sehe ich ja, was für dummes Gesabbel hier als links durchginge... in der anderen Richtung das Gleiche
[23:33:58] <solipsis> Es sei denn, du hebst das Gewaltmonopol irgendwie auf ;-))
[23:34:21] <marcsen> na gut, das fällt alles unter Theorie
[23:34:52] <marcsen> also eine Lösung siehst du auch nicht?!
[23:35:24] <solipsis> naja mit Opportunismus meinte ich, dass ich es trotzdem machen würde, in der Partei usw.
[23:35:37] <marcsen> Gibt es Alternativen?
[23:36:15] <marcsen> Auch wenn diese Einsicht bei mir lange brauchte, um sich durchzusetzen
[23:36:57] <marcsen> eine Partei ist das stärkste verfügbare Werkzeug, um Änderungen anzustossen
[23:37:31] <marcsen> und die bestehenden Strukturen unter Zugzwang zu stellen
[23:37:54] <solipsis> Keimformen gäbe es, aber auch nur so lange, wie sie dem Staat ungefährlich oder in die Wirtschaftsweise integrierbar sind.... naja Alternativen, das Thema ist etwas komplexer als es mit einem nein zu beantworten... man kann nicht erwarten, dass es dann so weitergeht wie bisher...
[23:38:19] <solipsis> es sei denn es war eine Gesinnungsfrage, g
[23:38:35] <marcsen> O_o das hat mit Gesinnung nichts zu tun
[23:38:43] <jamasi> marcsen, und leider auch das am meisten regulierte.
[23:38:59] <marcsen> he na klar, so einfach wird es wohl keinem gemacht
[23:40:07] <marcsen> keine Interessengemeinschaft, kein Verein oder sonstige Vereinigung verfügt über die Möglichkeit, die Politik zu beeinflussen
[23:40:23] <marcsen> außer sie hat das Geld, was die Politik will/braucht
[23:40:35] <marcsen> aber des ist wohl ein anderes Thema
[23:40:53] <jamasi> ja, darum sollte sich aber auch eine AG im Detail kümmern
[23:42:06] <marcsen> jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
[23:45:51] <marcsen> gibts irgendwo ein Aufstellung, welche AGs bis jetzt vorgeschlagen wurden?
[23:47:01] <]pdg[__> http://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=AG
[23:47:11] <]pdg[__> das sind die im Wiki aufgestellten
[23:47:20] <rocklogbot> Arbeitsgruppe - Piratenwiki: http://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=AG
[23:47:30] <]pdg[__> viele davon tot
[23:47:38] <marcsen> da war meine frage ;)
[23:47:49] <marcsen> woran erkenne ich die toten?
[23:48:04] <]pdg[__> Geh davon aus, dass praktisch alles tot ist
[23:48:17] <]pdg[__> je technischer, desto wahrscheinlicher das überleben
[23:48:26] <]pdg[__> je politischer desto wahrscheinlicher ihr tod
[23:48:41] <marcsen> hm, dann braucht man sich nicht wundern, das keiner da rein kommt
[23:49:17] <marcsen> Das war eines der angeführten Probleme im oben gelinktem Forumsartikel
[23:49:39] <marcsen> Vorschläge, wie wir am schnellsten rausfinden, welche AGs tot sind?
[23:49:53] <]pdg[__> AG verwaltungstechnisches hat z. B. nie als solche existiert, die Arbeit wurde einfach gemacht und nun haben sich Einige als die (informelle) ag herauskristalisiert
[23:50:21] <marcsen> Ständige Vertretung, verstehe
[23:51:39] <]pdg[__> AG Treffen ebenfalls tot. die Treffen finden statt oder auch nicht und regional gibts Bemühungen zu Aktivität. ne AG in dem Sinne hats afaik nie gegeben
[23:52:10] <marcsen> gut, du scheinst zu wissen, teil mit mir, bitte
[23:52:11] <marcsen> ;)
[23:52:12] <marcsen> mehr
[23:52:22] <]pdg[__> hehe
[23:52:54] <]pdg[__> Satzung existiert noch als Kern, v.a. existiert noch ne Mailingliste, darüber läuft aber nichts.
[23:53:18] <]pdg[__> gibt aber Bestrebungen zumindest die Arbeit dieser AG wieder stärker zu machen (Stichwort Mustersatzung für LV)
[23:53:41] <]pdg[__> Stecke im verwaltungstechnischen halt mit drin (Satzung dann auch). daher mein Wissen darum
[23:54:22] <]pdg[__> Schatzkiste war ne Idee von blatze (der sich ein wenig zurückgezogen hat) und ist nie überhaupt in Gang gekommen
[23:55:11] <]pdg[__> Parteiprogramm inkl. unter-AGs wird nun wieder aktiviert (warst ja dabei) und bekommt sicher auch Impulse durch die Wahlen in Hessen und Bayern (wahlprogramme!)
[23:55:45] <]pdg[__> Ausserdem will sich jh dieser Sache wieder verstärkt annehmen, hat ihn sichtlich geärgert, dass er als pol.gesch. soviel IT machen musste
[23:56:09] <marcsen> nagut, da versuche ich ja auszuhelfen
[23:56:49] <]pdg[__> die it-sachen laufen wie gesagt rel. gut und da gibts ne Menge Entwicklung (sichtlich auch die meiste Kompetenz). Wiki, Server, Mailinglisten, Website etc.
[23:57:12] <marcsen> jau, das sollten wir drauf haben
[23:58:15] <]pdg[__> die AG Öffentlichkeitsarbeit ist wohl am kritischsten. Gibt ne recht angenehme Produktion von PM und vereinzelte Aktionen, einfache alltägliche Arbeit allerdings (info-stand in Fußgängerzone etc.) ist praktisch nicht vorhanden
[23:59:07] <]pdg[__> Flyer gibts genug, die müssten halt einfach mal über mehrere Wochenenden für nen paar Stunden unter die Leute gebracht werden
[23:59:41] <]pdg[__> damit schafft man sich eine lokale Manpower
[23:59:52] <]pdg[__> um auch größere Aktionen stemmen zu können
[00:00:19] <]pdg[__> in Augsburg sind wir aktuell 5.. 3 davon kenn ich noch net mal
[00:01:04] <]pdg[__> aber zumindest ein nächstes Treffen in Augsburg steht ziemlich weit oben auf meiner Liste^^
[00:01:20] <]pdg[__> neben Wahlprogramm für Bayern
[00:01:24] <marcsen> Augsburg, warte da versuch ich dir mal nen bisschen onlinewerbung zu machen
[00:01:33] <]pdg[__> gerne!
[00:01:42] <marcsen> Ansonsten vielen Danke für diese Snapshot
[00:01:45] <]pdg[__> http://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Stammtisch_Augsburg
[00:02:17] <]pdg[__> Termin ist veraltet, wird aber aktualisiert, sobald ich mich mit nen paar Anderen auf einen neuen geeinigt habe
[00:02:19] <rocklogbot> Stammtisch Augsburg - Piratenwiki: http://wiki.piratenpartei.de/index.php?title=Stammtisch_Augsburg
[00:02:26] <marcsen> Genau das habe ich gebraucht, werd jetzt mal was wir daraus stricken können.
[00:02:27] <]pdg[__> Kannste zumindest so rumreichen
[00:02:36] <marcsen> Vielen Dank, war hilfreich
[00:02:43] <]pdg[__> gerne! Dank dir!
[00:02:46] <marcsen> jau mach ich gern